Kilka pytań - nowo budowany dom

Jeżeli nie jesteś elektrykiem zadaj pytanie tutaj. Dyskusja na innych forach wymaga odpowiedniego przygotowania zawodowego.
Pamiętaj!

Jeżeli nie jesteś elektrykiem zadaj pytanie tutaj. Dyskusja na innych forach wymaga odpowiedniego przygotowania zawodowego. Zalecenie aby wezwać Elektryka z uprawnieniami zawsze wynika z troski o Twoje bezpieczeństwo. Jeżeli nie rozumiesz tego co robisz - nie ryzykuj życia!
JacekH07
Elektryk
Elektryk
Posty: 289
Rejestracja: ndz cze 28, 2015 17:16
ELEKTRYK: Tak

Re: Kilka pytań - nowo budowany dom

Postautor: JacekH07 » czw kwie 20, 2017 19:16

Do kolegi rypkat: tu jest o tym napisane
Musiał E.: Instalacje i urządzenia elektroenergetyczne, WSiP, Warszawa 1998
poza tym determinują to tabele obciążalności dla liczby obciążonych przewodów
Z głupcem nigdy nie dyskutuj bo najpierw zrówna Cię do swojego poziomu a potem pokona praktyką



Post autor: sklep dla Elektryków » teraz

Trójfazowy tester zabezpieczeń elektroenergetycznych. Trzy prądy fazowe max: 3x40A lub 120A, 4 napiecia fazowe.Wyjątkowa oferta cenowa!
Wyjątkowa promocja
Sklep dla Elektryków
 

Awatar użytkownika
Ramzes2
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 214
Rejestracja: wt gru 27, 2016 23:25
Lokalizacja: Kraków
ELEKTRYK: Tak

Re: Kilka pytań - nowo budowany dom

Postautor: Ramzes2 » czw kwie 20, 2017 19:23

W każdym razie, rezystancje termiczne się sumują - tak samo jak rezystory połączone szeregowo.
SEP do 1kV + kontrolno-pomiarowe + pomiary eksploatacyjne + zabezpieczenia i automatyka (10.).
Bardziej elektronik niż elektryk.
Z gazem, z prądem i z komarami nie ma żartów.
Moja pomoc jest czysto teoretyczna. Za Twoją ew. pracę odpowiadasz wyłącznie Ty.

rykpat
Elektryk
Elektryk
Posty: 114
Rejestracja: pt gru 23, 2016 21:19
ELEKTRYK: Tak

Re: Kilka pytań - nowo budowany dom

Postautor: rykpat » czw kwie 20, 2017 20:12

JacekH07 pisze:Do kolegi rypkat: tu jest o tym napisane
Musiał E.: Instalacje i urządzenia elektroenergetyczne, WSiP, Warszawa 1998
poza tym determinują to tabele obciążalności dla liczby obciążonych przewodów


Z tego co mi wiadomo to publikacje Pana Musiała to nie są żadne normy, czy się coś zmieniło?
Pan prowadzi każdy, każdy przewód w osobnym peszlu? Jak wygląda wiązka do kuchni?
Niemal wszystkie domy mają źle zrobiona instalacje, bo mają więcej niż jeden obwód w jednym peszlu. Szczególnie w pobliżu rozdzielnicy.

wujekbaniu
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 16
Rejestracja: śr kwie 19, 2017 19:38
ELEKTRYK: Nie podano

Re: Kilka pytań - nowo budowany dom

Postautor: wujekbaniu » czw kwie 20, 2017 21:39

Ok Panowie i Panie (jeśli czytają). Podpinam brakującą stronę.
Nadmienię, że domek ma 65m kw na parterze (góra nie będzie adaptowana przez kilka lat).

Ja osobiście po tym jak trochę poczytałem, ubolewam, że nie zainteresowałem się uziomem na etapie wylewania przez wykonawcę fundamentów, myślałem że mam czas. Tak się niestety kończy zawierzanie osobą z uprawnieniami. Gdybym brał polecanego we wsi elektryka z uprawnieniami i ten robił by zgodnie z projektem to z tego co widzę tez "byłby Pan zadowolony".
Biorąc pod uwagę, że dom ma jak narazie tylko jedną sypialnię i duży salon widzę to tak,
5 żył po nie mniej jak 10mm2 (lepiej 16 na wypadek jakiegoś niemca, ale 10 starczy).
Wyłącznik izolacyjny- ogranicznik przepięć (jak nie ten z projektu to jaki?) - jakaś różnicówka 4p o dużym prądzie zadziałania (nie pamietam 400mA?) bez członu zwarciowego, żeby jej nie wywaliło bo brak selektywności jest w wyłącznikach nadprądowych (no tak, ale jak się uwali N w niej to makao i po makale?)
Następnie idzie N na listwę N
PE na listwę PE połączoną z uziomem i odgromem - elektryk musi pomierzyć czy uziom jest skuteczny i zrobić protokół (wartości w kiloomach wychodzą).
Przypilnować, aby średnica przewodu którym prowadzi od głównego wyłącznika na punkt rozdziału faz i listwę N i listwę PE była równa średnicy przewodu z przyłącza.
Potem dzieli to na obwody:

KUCHNA
1. Lodówka 3x25mm RDC 30mA 2P B16 (N do lodówki musi dać z listwy N-RDC-lodówka)
2. pralka zmywarka 3x25mm RDC 30 mA 2P C16 (N do urządzeń musi dać z listwy N-RDC-urządzenia)
3. 3 gniazdka podwójne nad blatami w jednej pętli 3x25mm RDC 30mA B16
4. Wyprowadzony przewód do indukcji 5x2.5 RDC 30 mA B16
5. Oświetlenie nad blatami i w kuchni 3x1.5 B10 - nie wiem czy jest sens dawać RDC?

SALON
1. 3x1.5mm B10 oświetlenie
2. W 4 miejscach gniazdka w jednej pętli 3x2.5 B16 RDC 2p 30mA jest to najdłuższa pętla ma 20 m i sugerują mi łączyć w głębokiej puszce na WAGO

SYPIALNIA
Jak w salonie, tylko 2 gniazdka przy łóżku

Łazienka
Wspólna pętla oświetlenia z kotłownią 3x1,5 B10 RDC 2p 30mA

Kotłownia
Pobór mocy kotła max 400W przy rozpalaniu + pompa obiegowa i jakieś tam sterowniki podłogówki - ogólnie bez szału, zastanawiam się czy nie dać tego na jednej pętli z łazienką tak jak sugerował elektryk 2 (proponował podpiąć pod to jeszcze sypialnie co by było "mniej kabli pod tynkiem".

Zasilanie do pompy
pewnie 3f przewodem ze 5x2,5 na esie 16A poprzedzonym RDC 4p 30 mA (nie wiem czy jest sens dawać te różnicówkę, skoro studniarz i tak chcę podrozdzielnie hermetyczną przy studni + zabezpieczenie na fazy jak będzie silnik 3f różnicówkę i znów esa... Czy ten w domu nie powinien być wtedy selektywny ? Jakoś to się nazywało inaczej, ale było strasznie drogie - widziałem u elektryka 1 jak robił w firmie i coś tam mówił o tym (dużo mówił heh).
DO GARAŻU
5x10 lub 5x6 i tam podrozdzielnia.
NA PODDASZĘ 3x2,5 do podrozdzielni (później przy adaptacji będzie szło tylko na sypialnie i oświetlenie - w/g sugestii 2/3 elektryków)


W/G warunków przyłącza :
Napięcie znamionowe sieci 0,4 kV; maksymalny prąd zwarciowy w sieci 26 kA system ochrony od porażeń Samoczynne wyłączenie zasilania. Układ sieci TN-C
Z rozdzielnicy KRSN-2p-NH2/2R-NH00/F przy działce sąsiedniej wyprowadzić YAKXS 4*120mm2 dł 90m i zakończyć szafką pomiarową w granicy mojej działki szafka P2-Rs/LZV/2LZR/F
Moc zamawiana 12,5 kW 3F tg fi<0,4

Elektryk co wykonywał przyłącze jak i elektryk 1 który zresztą podpinał mi prowizorkę budowlaną powiedzieli, że mam w skrzynce 5 wejść na kable (czyli N i PE osobno) i tak też powinienem się tam wpiąć. (jeszczę wyślę zapytanie do operatora z prośbą o ustosunkowanie się do tego).


Jeśli źle to widzę proszę o sprostowanie.
Elektryka biorę najtańszego z tych 3 ponieważ tylko on był skłonny mierzyć skuteczność odgromu, kogo bym nie wziął to jak nie przypilnuje i tak spieprzy z tego co widzę. Zapłaciłem za projekt - o kant dupu. Zapłaciłem za adaptację - o kant dupy. Zapłaciłem elektrykowi 1 za podpięcie erbetki to tak się spuszczał nad kolejnością faz, że piła kręciła się w drugą stronę i majster sam zamienił sobie fazy w swojej wtyczce - nie powinno tak być moim zdaniem, jak biorę fachowca. Z tym, że wtedy nie wiedziałem o co chodzi z trzema fazami i po prostu zrobiłem jak wszyscy radzili. Weź elektryka od znajomych sprawdzonego a dobrze zrobi. Nie bierz najtańszego. Na wszystkim się znać nie musisz :D
Załączniki
Obraz (114).jpg
Obraz (114).jpg (393.2 KiB) Przejrzano 284 razy

wujekbaniu
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 16
Rejestracja: śr kwie 19, 2017 19:38
ELEKTRYK: Nie podano

Re: Kilka pytań - nowo budowany dom

Postautor: wujekbaniu » czw kwie 20, 2017 21:53

Pytanie nooba - co to IPZ? Co poza opornością uziomu należy zmierzyć? Pętle zwarcia ? Poproszę tego seniora fachurę żeby pomierzył jak pojedziemy na budowę oglądać.

Co do peszli to wiem, że w samochodzie jak jest słaba masa bo styk jest zaśniedziały to się strasznie grzeje. Należy wtedy oczyścić miejsce styku, czasem dołożyć przewód lub wymienić. Nie jestem elektrykiem, nie wiem jak to z prądem w domu jest, ale sam się zastanawiałem czy lepiej prowadzić przewody w peszlu, czy też pod tynkiem.
Jako laikowi wydaje mi się, że lepiej w peszlu, bo jak ściana zapracuje (nowy dom) to ułożony sztywno przewód może popękać. Jednak bałem się o temperaturę. Elektryk 2 namawiał do peszla jednego grubego ze wszystkimi przewodami do lodówki pralki zmywarki i gniazdek w narożniku i od niego wychodzić przy ścianie, pod kątem prostym do gniazdek i ew. w puszce dzielić i równolegle do podłogi już pod tynkiem prowadzić.
Indukcja między przewodami o ile nie są nawinięte na np. szpulę chyba nie powinna być istotna ? Wiem, że jak idzie + i - obok siebie to pole magnetyczne się znosi i całościowo powinno być zerowe - tyle z fizyki pamiętam ze średniej ale nie wiem jak to się ma do prądu w domu. Na 100% nie powinno się kłaść kabli internetowych, usb, antenowych itp zbyt blisko zasilających bo się cuda dzieją. (jakieś tam mniejsze fuchy jako pomagier sto lat temu się robiło).

Awatar użytkownika
Ramzes2
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 214
Rejestracja: wt gru 27, 2016 23:25
Lokalizacja: Kraków
ELEKTRYK: Tak

Re: Kilka pytań - nowo budowany dom

Postautor: Ramzes2 » czw kwie 20, 2017 21:58

Właściwe IPZ to coś co powoduje że nie zginiesz przy pierwszym lepszym zwarciu. Tak w dużym skrócie.
SEP do 1kV + kontrolno-pomiarowe + pomiary eksploatacyjne + zabezpieczenia i automatyka (10.).
Bardziej elektronik niż elektryk.
Z gazem, z prądem i z komarami nie ma żartów.
Moja pomoc jest czysto teoretyczna. Za Twoją ew. pracę odpowiadasz wyłącznie Ty.

electrics
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 692
Rejestracja: ndz gru 11, 2011 17:53
Lokalizacja: mazowieckie
ELEKTRYK: Tak

Re: Kilka pytań - nowo budowany dom

Postautor: electrics » czw kwie 20, 2017 22:23

No to wujek już jest wyszkolony i teraz będzie trzaskał elektrykę.

wujekbaniu
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 16
Rejestracja: śr kwie 19, 2017 19:38
ELEKTRYK: Nie podano

Re: Kilka pytań - nowo budowany dom

Postautor: wujekbaniu » czw kwie 20, 2017 22:43

Trzaskać elektrykę haha za tydzień studniarz wierci - ze strachu biorę pierwszego lepszego od szwagra nawet nie pytam czy dobrze robi haha

Domyślam się, że ipz to coś odpowiadającego za bezpieczeństwo, bardziej mi o definicję chodzi :)

aa i bym zapomniał, kable od przeciw przepięciówki do PE w rozdzielni mają być jak najkrótsze i jak najbliżej żeby strzał poszedł w piach ?

Zajdę w weekend na kielicha do sąsiada, zrobię zdjęcie rozdzielni którą robił mu elektryk 2 (on go polecał) i zamieszczę.

Awatar użytkownika
Ramzes2
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 214
Rejestracja: wt gru 27, 2016 23:25
Lokalizacja: Kraków
ELEKTRYK: Tak

Re: Kilka pytań - nowo budowany dom

Postautor: Ramzes2 » czw kwie 20, 2017 22:49

IPZ to składowa rezystancji i impedancji. Zgodnie z prawem Ohma: czym mniejsza impedancja tym większe natężenie prądu podczas zwarcia.

Szukaj po wymaganym czasie SWZ oraz wytrzymałości zwarciowej osprzętów - nie chce mi się teraz pisać kolejnej epopei na forum.
SEP do 1kV + kontrolno-pomiarowe + pomiary eksploatacyjne + zabezpieczenia i automatyka (10.).
Bardziej elektronik niż elektryk.
Z gazem, z prądem i z komarami nie ma żartów.
Moja pomoc jest czysto teoretyczna. Za Twoją ew. pracę odpowiadasz wyłącznie Ty.

wujekbaniu
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 16
Rejestracja: śr kwie 19, 2017 19:38
ELEKTRYK: Nie podano

Re: Kilka pytań - nowo budowany dom

Postautor: wujekbaniu » czw kwie 20, 2017 22:50

BTW
Najłatwiej to chyba z oknami poszło :lol:
Żona kolor wybrała, ja montaż warstwowy ciepłe parapety 3 szyby profile 82 przyjadą pomierzą wrócą założą i gitara :D
Cieśla zrobi dach, ja ze szwagrem i kolegą odeskuję, położę PIR, dachówkę (dekarz budowlaniec, mechanik, laborant na dachu hehe)

Będę zobowiązany jeśli ktoś poprawi mój tok rozumowania co do rozdzielenia instalacji i wyjaśni IPZ, SWZ oraz opisze co ma być pomierzone.
Nie po gardzę linkiem, chętnie poczytam co bym wiedział co i dlaczego mam zrobione.
Jak będzie fachura to napisze co mu wyszło z pomiarów, czym mierzył i postaram się wrzucić jego roboty rozdzielnicę.
Edit:
Odpowiedź ZE na pytanie czy ma być 5 czy 4 żyłowy
"Za dobór i wykonanie instalacji wewnętrznej odpowiada Instalator wykonujący instalację na Pana zlecenie. Podpisuje stosowane oświadczenia o wykonaniu instalacji zgodnie z przepisami.
Ponadto proszę sprawdzić jakie rozwiązanie zastosował w projekcie budynku projektant branży elektrycznej (w projekcie jest schemat instalacji elektrycznej)."

W projekcie jest 5 żyłowy.


Wróć do „Nie jestem elektrykiem, proszę o poradę”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 45 gości