Podłączenie różnicówki 3f do obwodów 1f

Elektryk myli się dwa razy, po raz pierwszy pomylił się podczas wyboru zawodu :) W tym miejscu prezentujemy przykłady, z którymi warto się zapoznać ale zdecydowanie nie polecamy naśladować.
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum Nie jestem elektrykiem
melon
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 1901
Rejestracja: ndz lip 17, 2005 13:33
Lokalizacja: Piękna Polska Nasza

Re: podłączenie różnicówki 3f do obwodów 1f

Post autor: melon » pt lut 24, 2012 6:41

JohnySpZOO pisze:Kwestia znalezienia optimum funkcjonalnego w stosunku co ceny.
Ostatnio miałem projekt wykonawczy ( austriacki ) w rękach.
I co - jak myślicie.
Ano, trójfazowe RCD i jednofazowe zabezpieczenia nadprądowe ( S ) w licznie 9 szt na tym RCD. I tak w każdej rozdzielnicy piętrowej łącznie z oświetleniem, tylko na obwody oświetlenia były zaprojektowane AC 100mA.
I co można ?
Z tego wniosek że tylko w Irlandii jest zakaz montowania 1f zabezpieczeń na 3f RCD.



Post autor: sklep dla Elektryków » teraz

Solidne mierniki w najlepszej cenie
 

kkas12
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 3935
Rejestracja: pn lis 17, 2003 10:23
Lokalizacja: Oborniki Śl
Kontakt:

Re: podłączenie różnicówki 3f do obwodów 1f

Post autor: kkas12 » pt lut 24, 2012 20:52

Gdybyś kolego znał "elektryczną geografię" to pewnie byś wiedział, że Austria jest krainą TT. Więc to co przedstawiłeś dziwić nie powinno.
A Irlandia to jedna faza w mieszkaniówce.
A tam gdzie są trzy fazy (np: nowe remontowane szkoły) to RCBO na każdy obwód jego obecności wymagający.
Prosto i skutecznie. Tak jak matka norma PN HD 60364 stanowi.
Jedynie w starych tego typu obiektach można spotkać czterotorowy RCD chroniący wszystkie obwody gniazdowe. Jednak zamontowano go nie w czasach gdy obiekt budowano, ale wtedy gdy RCD zaczęto obowiązkowo stosować w nowych instalacjach. Było to możliwe dzięki temu, że tam zawsze występował przewód ochronny. Jednak instalacja w szkołach "żyje" tu 25-30 lat. Po tym czasie jest całkowicie wymieniana na nową..
pozdrawiam
Krzysiek

melon
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 1901
Rejestracja: ndz lip 17, 2005 13:33
Lokalizacja: Piękna Polska Nasza

Re: podłączenie różnicówki 3f do obwodów 1f

Post autor: melon » pt lut 24, 2012 21:13

kkas12 pisze:Gdybyś kolego znał "elektryczną geografię" to pewnie byś wiedział, że Austria jest krainą TT. Więc to co przedstawiłeś dziwić nie powinno.
Geografię znam, najeździłęm się już sporo po różnych krajach, nie tylko UE.
Może i by nie zdziwiło, tylko zapomniałem dodać że projekt austriacki ale realizowany w Polsce.
Swego czasu pamiętam jak wojowliśmy z austriakami, aby zgodnie z projektem czarny jako ochronny był zastąpiony zielono-żótłym na nasze warunki.

kkas12
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 3935
Rejestracja: pn lis 17, 2003 10:23
Lokalizacja: Oborniki Śl
Kontakt:

Re: podłączenie różnicówki 3f do obwodów 1f

Post autor: kkas12 » pt lut 24, 2012 21:19

Nie tak dawno jeden z kolegów z Polski podesłał mi scany projektu w którym obwody rozdzielcze zasilania gwarantowanego posiadają RCD 100mA. Argument jest taki obudowy rozdzielni są metalowe.
Jak widać teoria o braku ochrony przeciwporażeniowej bez udziału RCD zatacza coraz szersze kręgi i ma się nijak do Waszej troski o finanse klienta.
pozdrawiam
Krzysiek

melon
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 1901
Rejestracja: ndz lip 17, 2005 13:33
Lokalizacja: Piękna Polska Nasza

Re: podłączenie różnicówki 3f do obwodów 1f

Post autor: melon » pt lut 24, 2012 22:01

kkas12 pisze:Jak widać teoria o braku ochrony przeciwporażeniowej bez udziału RCD zatacza coraz szersze kręgi
Może być trochę przewrażliwiony projektant który nadmiernie dba o swoją dupę.
Zresztą po co w obwodach rozdzielczych RCD. Bez sensu, nawet przy przewrażliwieniu na ochronę przeciwporażeniową.

bazalt
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 4
Rejestracja: czw maja 19, 2005 6:50
Lokalizacja: Złotoryja

Re: podłączenie różnicówki 3f do obwodów 1f

Post autor: bazalt » pt mar 09, 2012 19:16

Proszę sobie odszukać post na elektroda.pl, gdzie opisują jak padła różnicówka 3f w obwodach 1f, a konkretnie brak przejścia w obwodzie N.
Efekt: popalony sprzęt itp.

kkas12
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 3935
Rejestracja: pn lis 17, 2003 10:23
Lokalizacja: Oborniki Śl
Kontakt:

Re: podłączenie różnicówki 3f do obwodów 1f

Post autor: kkas12 » pt mar 09, 2012 21:08

bazalt pisze:Proszę sobie odszukać post na elektroda.pl, gdzie opisują jak padła różnicówka 3f w obwodach 1f, a konkretnie brak przejścia w obwodzie N.
Tytuł Napięcie 350 V na wyjściu z różnicówki 3-fazowej
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto ... =#10633248
pozdrawiam
Krzysiek

melon
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 1901
Rejestracja: ndz lip 17, 2005 13:33
Lokalizacja: Piękna Polska Nasza

Re: podłączenie różnicówki 3f do obwodów 1f

Post autor: melon » sob mar 10, 2012 8:56

bazalt pisze:gdzie opisują jak padła różnicówka 3f w obwodach 1f, a konkretnie brak przejścia w obwodzie N.
A co ile czasu zdarzają się takie awarie, ta opisywana to może jedna na milion albo i więcej. Częściej zdarzają się awarie, upalenia przewodu PEN w złączach czy na słupach a efekt ten sam. Dlaczego nikt nie pisze na ten temat, bo to pewnie standard, PEN nie należy do użytkownika tylko do ZE i odszkodowanie dadzą.
Nie da się wszystkiego zabezpieczyć na 100% a brak konserwacji to główna przyczyna wszystkich awarii. W dobrze wykonanej instalacji elektrycznej zadziałanie RCD nie ma prawa się zdarzyć. A awarią trzeba zapobiegać poprzez oględziny, przeglądy, coraz częściej wykorzystywana jest termowizja w celach prewencyjnych.

kkas12
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 3935
Rejestracja: pn lis 17, 2003 10:23
Lokalizacja: Oborniki Śl
Kontakt:

Re: podłączenie różnicówki 3f do obwodów 1f

Post autor: kkas12 » sob mar 10, 2012 9:21

W dobrze wykonanej instalacji elektrycznej zadziałanie RCD nie ma prawa się zdarzyć.
Więc po co je montować? Nie wystarczy "dobrze wykonać" instalację?
pozdrawiam
Krzysiek

melon
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 1901
Rejestracja: ndz lip 17, 2005 13:33
Lokalizacja: Piękna Polska Nasza

Re: podłączenie różnicówki 3f do obwodów 1f

Post autor: melon » sob mar 10, 2012 10:27

kkas12 pisze:Więc po co je montować? Nie wystarczy "dobrze wykonać" instalację?
A w razie awarii urządzenia podłączonego do instalacji elektrycznej czyli przebicia izolacji do obudowy a także w razie nieostrożności użytkownika przy grzebaniu w drutach może się przydać. W tym zresztą celu jest zaprojektowana i stworzona. A awaria w instalacji elektrycznej nie powinna się wydarzyć przy prawidłowo wykonanej i użytkowanej.
Głównie to chodzi o jak najkrótszy czas odłączenia i jak najmniejszy prąd powodujący zadziałanie zabezpieczenia. A to spełnia tylko RCD.
Czy nadmiarówka jest w stanie odłączyć zasilanie w tak krótkim czasie jak wyłącznik ochronny RCD ?
Raczej każdy przyzna że NIE.

I dlatego jest tak powszechnie stosowana dla laików, pomija się w tym zagadnieniu jako mało prawdopodobne, zepsucie mechanizmu RCD ( styk N ) bo ważniejsza jest ochrona przeciwporażeniowa.
Ostatnio zmieniony sob mar 10, 2012 10:33 przez melon, łącznie zmieniany 1 raz.

ODPOWIEDZ