Migotanie światła, zniekształcenie napięcia

Forum porusza kwestie związane z zachowaniem jakości oraz problemy eksploatacyjne przy złej jakości energii elektrycznej.
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem. "Grupa Elektrycy"Forum Nie jestem elektrykiem
trurl3
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 2
Rejestracja: śr maja 20, 2009 13:18
Lokalizacja: Warszawa

Re: Migotanie światła, zniekształcenie napięcia

Post autor: trurl3 » śr maja 20, 2009 19:06

Ja też podejrzewam cos takiego. I prawdopodobnie problem wynika w lokalizacji, w której gdzieś w pobliżu może być jeszcze coś, co powoduje powstawanie interferencji harmonicznych. Każda z tych rzeczy sama w sobie nie wywołuje widocznych efektów, ale złożone razem daja efekt migotania. Bo w końcu wszystkie nasze urządzenia maja ten sam sposób regulacji mocy, ale tylko w niektórych laboratoriach jest problem.
Konkluzja - rzeczywiście jest to problem z siecią i praktycznie nie do rozwiązania z powodu zbyt wielu czynników mających wpływ. Konieczne byłoby szczegółowe (patrz - kosztowne) badanie sieci w tej lokacji. Ale przynajmniej mam jakie takie pojęcie o co chodzi...



Post autor: sklep dla Elektryków » teraz

Wyjątkowa promocja
 

wibi
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 4
Rejestracja: pn maja 11, 2009 23:28
Lokalizacja: Warszawa

Re: Migotanie światła, zniekształcenie napięcia

Post autor: wibi » pt lip 03, 2009 12:52

Witam.
Po rozmowie z ZE wycofali się z tego absurdu ze współczynnikiem mocy biernej.
Okazało się, że pismo było tzw. "Straszakiem", żeby klient wystraszył się i odczepił.
Problemu nadal nie rozwiązali.
Mieszkam w domu jednorodzinnym, świeżo wybudowanym z dobrą instalacją.
Pomiary prowadziłem przy całkowitym odłączeniu instalacji domu, więc problem jest gdzieś indziej.
Od transformatora 20kV mam 400 metrów (kable w ziemi), nie ma zakładu po stronie niskiego napięcia. Jest jakiś tartak po stronie średniego napięcia (własny transformator), lecz nie tam leży problem, gdyż migotanie jest także w nocy i nad ranem.
Z tego co analizowałem harmoniczne, wynika, że prawdopodobnie gdzieś jest podłączony przepływowy podgrzewacz wody oparty na triaku.

Dodam jeszcze, że transformator oraz kondensator ZE wymienili na nowy, gdy dokonywali pomiarów bez obciążenia, "niby" nie było tego efektu.
Napisałem "niby", ponieważ nie wierzę im do końca.

Poniżej wklejam link'i do dokumentów Word z wykresami.

http://winrobi.online.fr/Energetyka/Energetyka1.doc
http://winrobi.online.fr/Energetyka/Energetyka2.doc

Darom
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 1137
Rejestracja: sob maja 28, 2005 11:41
Lokalizacja: Łódź

Re: Migotanie światła, zniekształcenie napięcia

Post autor: Darom » pt lip 03, 2009 21:54

witam

W przyszłym tygodniu będę analizował sieć w jednym zakładzie przemysłowym. Hala z dużą ilością maszyn (z falownikami). Z rozdzielni sn/nn zasilane są osobnymi kablami część_biurowa_1, hala_produkcyjna i część_biurowa_2. O ile w pierwszych częściach jest ok, to w drugiej części biurowej dzieją się cudeńka. Lampy nie migoczą, ale komputery potrafią się kilka razy dziennie wyłączyć. Podłączenie UPS-ów stanowiskowych nie poprawia sytuacji - a nawet nieco pogarsza, bo dochodzi problem uszkodzeń ups i częstej wymiany akumulatorów. Tyle wiem na dziś.

Co do wykresów kolegi wibi - niestety są one strasznie nieczytelne. Nie mogę odczytać zarówno osi rzędnych jak i odciętych (podstawa czasu) więc nie wiem jak się odnieść do rysunków, które na ogół przypominają mi wykresy z nieustabilizowaną podstawą czasu. Rozumiem, że pomiary były wykonywane oscyloskopem cyfrowym. Dużo więcej informacji kolega by przekazał dokonując zrzuty np. do .csv jednosekundowej próbki.


pzdr
-DAREK-
谦虚 使 人 进步

wibi
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 4
Rejestracja: pn maja 11, 2009 23:28
Lokalizacja: Warszawa

Re: Migotanie światła, zniekształcenie napięcia

Post autor: wibi » pt lip 10, 2009 11:38

Witam.

Pomiar dokonywany był oscyloskopem, który zrobiłem z karty dźwiękowej.
Oscyloskop ten sprawdzałem z generatorem fali, więc pomiary są na 100% prawidłowe.

Poniższy link, to spakowany WinRar’em plik wynikowy wave o długości 1 minuty.
Samplowany 44100 razy na sekundę z rozdzielczością 16 bitów.
Można podglądnąć go w dowolnym programie do edycji dźwięku, ja używam do tego CoolEdit2000 lub Adobe Audition 2.0.

http://winrobi.online.fr/Energetyka/Wycinek.rar

wibi
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 4
Rejestracja: pn maja 11, 2009 23:28
Lokalizacja: Warszawa

Re: Migotanie światła, zniekształcenie napięcia

Post autor: wibi » czw wrz 17, 2009 22:54

Dlaczego taka cisza zrobiła się w temacie?

katarzyna30
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 1
Rejestracja: czw cze 03, 2010 15:53

Re: Migotanie światła, zniekształcenie napięcia

Post autor: katarzyna30 » czw cze 03, 2010 16:32

Witam wszystkich forumowiczów i proszę o radę.
I ja również mam problem z migotaniem światła od kilku miesięcy. Niestety zauważyłam, że kiedy światło migocze w tym czasie nie może załączyć się lodówka w kuchni (marki electrolux). W lodówce słychać stukotanie w tym czasie. Jak już wcześniej na forum wspominano migoczące światło jest mocno irytujące, ale ta lodówka jeszcze bardziej mnie martwi. Czy nie dojdzie jakieś uszkodzenia?
Nadmieniam, że mamy dom jednorodzinny, w domu używamy typowych domowych urządzeń. Najbliższy transformator znajduje się od nas ok. 150m. Jedyny zakład usługowy znajdujący się niezbyt daleko to blacharz samochodowy ok. 200 m. Należymy do okręgu tarnowskiego.
Chciałabym zwrócić się do zakładu energetycznego z tym problemem, ale nawet nie wiem, jak nazwać poprawnie te rzeczy, żeby nie potraktowano mnie jak natręta, który nie wie, o co mu chodzi.

Awatar użytkownika
opornik
Ekspert
Ekspert
Posty: 3141
Rejestracja: śr lip 23, 2003 22:01
Lokalizacja: Tarnów
Kontakt:

Re: Migotanie światła, zniekształcenie napięcia

Post autor: opornik » czw cze 03, 2010 16:54

Witam Koleżankę i Kolegów:)
Chyba coś mi tutaj nie pasuje. Przy takiej odległości od stacji trafo (jeżeli z niej jesteś zasilana) zjawiska takie nie powinny występować. Napisz mi na PW o jaką miejscowość chodzi bo są faktycznie jeszcze stacje i sieci do remontu.
Sprawa następna, Ty odpowiadasz za instalację do umownej granicy eksploatacji. Zanim cokolwiek gdzieś napiszesz należy sprawdzić swoją instalację. Niestety bez pomiarowca się nie obejdzie.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku.
Karta Ratownicza

Awatar użytkownika
STANCA
Ekspert
Ekspert
Posty: 5756
Rejestracja: ndz lut 20, 2005 20:44
Lokalizacja: gmina Kobierzyce

Re: Migotanie światła, zniekształcenie napięcia

Post autor: STANCA » czw cze 03, 2010 16:57

katarzyna30 pisze: ...
Jedyny zakład usługowy znajdujący się niezbyt daleko to blacharz samochodowy ok. 200 m. Należymy do okręgu tarnowskiego.
Chciałabym zwrócić się do zakładu energetycznego z tym problemem, ale nawet nie wiem, jak nazwać poprawnie te rzeczy, żeby nie potraktowano mnie jak natręta, który nie wie, o co mu chodzi.
Jest to często bardzo złożony problem!
Tak, zgłosić problem związany z jakością energii w zakładzie energetycznym i oni powinni okreslić skąd biorą się kłopoty.

Ja dwa razy miałem problem, ze wskazaniem na zakład samochodowy.
Zgłosić po prostu Migotanie światła
Można jeszcze poobserwować czy problem występuje jak np zakład samochodowy nie pracuje.
Czasem problem może występować ze względu na zainstalowane urządzenia w domu. Można kolejne wyłączać i sprawdzać.
Nie jest to zasadą, bo bywa że dopiero wszystkie razem urządzenia zainstalowane w domu dają taki problem.

Na pewno przyda się wizyta elektryka będącego w temacie
Migotanie światła, zniekształcenie napięcia, który ma analizator sieci.
STANCA
"Gdyby ludzie wiedzieli jak rzadko zostają zrozumieni woleli by milczeć"

J. W. von Goethe

Awatar użytkownika
gruhaa
Ekspert
Ekspert
Posty: 2255
Rejestracja: ndz lip 27, 2003 12:34

Re: Migotanie światła, zniekształcenie napięcia

Post autor: gruhaa » czw cze 03, 2010 17:19

opornik pisze: Chyba coś mi tutaj nie pasuje. Przy takiej odległości od stacji trafo (jeżeli z niej jesteś zasilana) zjawiska takie nie powinny występować.
Niestety Jacku, szara rzeczywistość. Mam to samo, przy odległości "po kablu" ok. 300m. Raz na rok wymiana podstawy BM i do następnego wypalenia.
RCD w TN-C
I tak narodził się nowy system sieci TN + RURA: :lol:

paul0
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 361
Rejestracja: ndz kwie 15, 2007 0:02
Lokalizacja: TYCHY

Re: Migotanie światła, zniekształcenie napięcia

Post autor: paul0 » czw cze 03, 2010 20:44

Jakiej wielkosci jest ta podstawa? i jaka jest tam wkladka topikowa (prad, charakterystyka)?
Jesli jest to podstawa wielkosci 00 i wkladka topikowa jest wieksza niz 63A - to daj podstawy i wkladki wielkosci 1 i bedzie spokoj.

Mialem to samo w zakladzie - podstawy wielkosci 00, bezpiecznik 100A i po 3 miesiacach podstawa wypalona. Zalozylismy podstawy wielkosci 1, bezpiecznik tez 100A (NH1, GG/GL)i jest spokoj.

Przy bezpiecznikach 63A, 80A tez ten problem wystepuje tylko ze po dluzszym czasie - z tego wynika, ze podstawy wielkosci 00 nadaja sie do pradu do 50A. Wypalajace sie podstawy nie byly tylko jednego producenta.

ODPOWIEDZ