Próba pomiaru i odfiltrowania zakłóceń.

Forum porusza kwestie związane z zachowaniem jakości oraz problemy eksploatacyjne przy złej jakości energii elektrycznej.
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem. "Grupa Elektrycy"Forum Nie jestem elektrykiem
Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1769
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Próba pomiaru i odfiltrowania zakłóceń.

Post autor: elmontjs » pn gru 23, 2019 23:56

witek17 pisze:
pn gru 23, 2019 23:23
Proszę zajrzeć na stronę 19-tą w przytoczonym przez Kolegę linku
A kolega myśli , że dotykiem, słuchem jest w stanie stwierdzić wpływ wh na pracę silnika 1-f 0,4kW upchnięty w obudowie tłumiącej drgania i hałas ? Jeżeli urządzenie hałasuje to z pewnością nie od wh a gdyby było tak faktycznie, to THD byłyby tak duże , że odbiłoby się to na wyłączniku termicznym silnika albo zabezpieczeniach w instalacji (o czym wspominał kol. Simcode). Z resztą bez konkretnych pomiarów dalsze dyskusje są bezsensowne.

Badaliśmy silnik 3kW pompy zasilany przez jakiś chiński falownik bez dławika. Nie pamiętam wartości harmonicznych ale były niewiarygodnie duże, obrazowo ... zniekształcały wynik IPZ z 0,18om do "pływającego" wyniku z zakresu 0,8 - 1,3om (stad zlecono dodatkowe badania obwodu). Praca pompy niczym nie zdradzała takiego stanu.
Człowiek uczy się całe życie i ...



Post autor: sklep dla Elektryków » teraz

Profesjonalny wskaźnik w super cenie
 

witek17
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 78
Rejestracja: śr mar 27, 2019 10:58

Próba pomiaru i odfiltrowania zakłóceń.

Post autor: witek17 » śr gru 25, 2019 3:14

elmontjs pisze:
pn gru 23, 2019 23:56
Z resztą bez konkretnych pomiarów dalsze dyskusje są bezsensowne.
Żeby już zamknąć temat. Bardziej bez bezpośredniego obejrzenia przypadku, tutaj nawet pomiary nie są potrzebne. Wg mnie na 95 % to kwestia wytłumienia drgań. Albo model zaprojektowany ubogo, bez dobrego tłumienia drgań, albo coś się zużyło, albo fuszerka przy wykonaniu akurat tego egzemplarza. Te pozostałe 5 % to coś podobnego do przypadku który miałem, z innej dziedziny, ale pokazuje jak trzeba być czujnym, by sobie poradzić w środowisku techniki.
Wszedłem kiedyś do pokoju techników i słyszę "popatrz pan panie Witku jakie to są matoły, dwa razy wysyłałem ten monitor do naprawy, a on ciągle ma krzywy obraz po prawej stronie". Spojrzałem i powiedziałem "niech pan odsunie radio od monitora" :D :D Chyba wiecie dlaczego? (monitor CRT) :D
W teorie o kosmitach przeciskających się przez rury c.o. też nie za bardzo wierzę :D :D
Ale jeżeli autor tematu chce wykonać pomiary - no cóż, to też jakoś rozwija, daje doświadczenie.
elmontjs pisze:
pn gru 23, 2019 23:56
Badaliśmy silnik 3kW pompy zasilany przez jakiś chiński falownik bez dławika. Nie pamiętam wartości harmonicznych ale były niewiarygodnie duże, obrazowo ... zniekształcały wynik IPZ z 0,18om do "pływającego" wyniku z zakresu 0,8 - 1,3om (stad zlecono dodatkowe badania obwodu). Praca pompy niczym nie zdradzała takiego stanu.
Natomiast to jest bardzo ciekawe. Jak się historia tego przypadku zakończyła? Nie chodzi o drgania, ale o IPZ.
P.S. Przypomniałem sobie. Dźwięku nie słyszałem, link wszedł niepoprawnie, ale uszkodzone przetwornice potrafią wydawać iście szatańskie dźwięki. Bywa że nadal działają!

mosfet
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 19
Rejestracja: ndz gru 08, 2019 16:04

Próba pomiaru i odfiltrowania zakłóceń.

Post autor: mosfet » czw gru 26, 2019 11:40

witek17 pisze:
śr gru 25, 2019 3:14
elmontjs pisze:
pn gru 23, 2019 23:56
Z resztą bez konkretnych pomiarów dalsze dyskusje są bezsensowne.
Żeby już zamknąć temat. Bardziej bez bezpośredniego obejrzenia przypadku, tutaj nawet pomiary nie są potrzebne. Wg mnie na 95 % to kwestia wytłumienia drgań. Albo model zaprojektowany ubogo, bez dobrego tłumienia drgań, albo coś się zużyło, albo fuszerka przy wykonaniu akurat tego egzemplarza. Te pozostałe 5 % to coś podobnego do przypadku który miałem, z innej dziedziny, ale pokazuje jak trzeba być czujnym, by sobie poradzić w środowisku techniki.
Wszedłem kiedyś do pokoju techników i słyszę "popatrz pan panie Witku jakie to są matoły, dwa razy wysyłałem ten monitor do naprawy, a on ciągle ma krzywy obraz po prawej stronie". Spojrzałem i powiedziałem "niech pan odsunie radio od monitora" :D :D Chyba wiecie dlaczego? (monitor CRT) :D
W teorie o kosmitach przeciskających się przez rury c.o. też nie za bardzo wierzę :D :D
Ale jeżeli autor tematu chce wykonać pomiary - no cóż, to też jakoś rozwija, daje doświadczenie.
elmontjs pisze:
pn gru 23, 2019 23:56
Badaliśmy silnik 3kW pompy zasilany przez jakiś chiński falownik bez dławika. Nie pamiętam wartości harmonicznych ale były niewiarygodnie duże, obrazowo ... zniekształcały wynik IPZ z 0,18om do "pływającego" wyniku z zakresu 0,8 - 1,3om (stad zlecono dodatkowe badania obwodu). Praca pompy niczym nie zdradzała takiego stanu.
Natomiast to jest bardzo ciekawe. Jak się historia tego przypadku zakończyła? Nie chodzi o drgania, ale o IPZ.
P.S. Przypomniałem sobie. Dźwięku nie słyszałem, link wszedł niepoprawnie, ale uszkodzone przetwornice potrafią wydawać iście szatańskie dźwięki. Bywa że nadal działają!


Pomiary bedą wykonane już niedługo oscyloskopem. Natomiast jezeli chodzi o rury C.O. to kosmici kosmitami ale schodząc na ziemie można przenosić różne zakłócenia, przebicia itd. Więc temat przyziemny.

Nix2
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 29
Rejestracja: wt maja 20, 2014 22:54
Lokalizacja: lubuskie

Próba pomiaru i odfiltrowania zakłóceń.

Post autor: Nix2 » ndz gru 29, 2019 15:40

Parę postów wyżej pojawiła się wzmianka o "oscyloskopie" z allllledrogo za kilkadziesiąt zł... ( to np. seria DSO xxx). Takie zabawki ( owszwm, uczące czegoś, nieraz nawet lekko użyteczne ale jednak zabawki) odradzam, także w kontekscie w/w pomiarów.

witek17
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 78
Rejestracja: śr mar 27, 2019 10:58

Próba pomiaru i odfiltrowania zakłóceń.

Post autor: witek17 » ndz gru 29, 2019 20:36

Nix2 pisze:
ndz gru 29, 2019 15:40
Parę postów wyżej pojawiła się wzmianka o "oscyloskopie" z allllledrogo za kilkadziesiąt zł... ( to np. seria DSO xxx). Takie zabawki ( owszwm, uczące czegoś, nieraz nawet lekko użyteczne ale jednak zabawki) odradzam, także w kontekscie w/w pomiarów.
Kolega Nix2 postawił tezę, ale zabrakło argumentu, czyli próby dowodu. Niektóre stwierdzenia są tak oczywiste, że często się je pomija. Na przykład potrzeba przemyślenia metody pomiaru przy zastosowaniu takiego oscyloskopu (dzielnik napięcia odpowiedni do mierzonego napięcia) i zachowania ostrożności. No więc Kolego mosfet, weź to pod uwagę. To napięcie sieciowe.

Nix2
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 29
Rejestracja: wt maja 20, 2014 22:54
Lokalizacja: lubuskie

Próba pomiaru i odfiltrowania zakłóceń.

Post autor: Nix2 » wt gru 31, 2019 18:29

Można też mierzyć( oscyloskopem) przez transformator separacyjny/bezpieczeństwa.

mosfet
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 19
Rejestracja: ndz gru 08, 2019 16:04

Próba pomiaru i odfiltrowania zakłóceń.

Post autor: mosfet » ndz sty 26, 2020 17:19

Nix2 pisze:
sob gru 21, 2019 10:49
A zwykłym oscyloskopem nie można obejrzeć kształtu napięcia ? I trochę ocenić harmoniczne ?
Cześć,

Posiadam już tak zwany mini oscyloskop.
Analog bandwidth: 0--200KHz
Max input voltage: 50Vpk = 100V
Input impedance: 1M ohm/20pF
Zasilany pod 9 V DC i pobór prądu:~120mA

Chciałbym nim obejrzeć sinusoidę podłączając pod gniazdko w mieszkaniu.

Macie jakieś przeciwskazania?
Wiem, że powinienem podłączyć jeszcze dodatkowy opornik/i, zakładając aby wykonać pomiar na 230V AC.

Na oscyloskopie jest przełącznik na prąd zmienny.

czy możecie naprowadzić w jaki sposób wyliczyć ten opornik/i aby móc wykonać z zapasem pomiar i obejrzeć sinusoidę?

Nix2
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 29
Rejestracja: wt maja 20, 2014 22:54
Lokalizacja: lubuskie

Próba pomiaru i odfiltrowania zakłóceń.

Post autor: Nix2 » wt sty 28, 2020 22:50

No jak pod gniazdko ...

Podałeś parametr:
Max input voltage: 50Vpk = 100V

Podłącz dowolny, niskonapięciowy transformator ( a jeszcze lepiej trafo separacyjne/bezpieczeństwa np 230/24V) i podłącz oscyloskop do jego( niskonapięciowego)
uzwojenia wtórnego, wtedy to będzie w miarę bezpieczne.

pzdr Nix

ODPOWIEDZ