Wpływ harmonicznych na baterię kondesatorów.

Forum porusza kwestie związane z zachowaniem jakości oraz problemy eksploatacyjne przy złej jakości energii elektrycznej.
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem. "Grupa Elektrycy"Forum Nie jestem elektrykiem
karolk
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 108
Rejestracja: wt mar 22, 2005 11:07
Lokalizacja: Tczew

Re: Wpływ harmonicznych na baterię kondesatorów.

Post autor: karolk » pn lis 02, 2015 22:34

Producent baterii wszystko badał, wykonał znakomicie baterię, ale... Firma rośnie, przybywa paskudztw z precyzyjnymi sterowaniami napędów, baterię trzeba powiększyć i znowu pytanie, czy zwyczajnie dostawić kolejne kondensatory w wolnych polach, czy przeprowadzić nową analizę poborów? Odpowiedź na poziomie zarządczym jest trywialna, dodać i zniknie na fakturze pozycja opłat za przekroczenia. Tym samym cały problem techniczny sprowadza się do ekonomii. Ale czy tylko? Cztery do sześciu kondensatorów rocznie puchnie i przestaje pracować, tylko, że to jest mniej widoczne w pięknych urządzeniach księgowych, bo to koszt remontu i nikt nie potrafi odnieść go do kosztu użycia mediów, jak pozycję z faktury dostawcy energii. I tak księgowi i controllerzy wypaczają nam technikę.



Post autor: sklep dla Elektryków » teraz

Wyjątkowa promocja
 

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1630
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Re: Wpływ harmonicznych na baterię kondesatorów.

Post autor: elmontjs » sob lis 07, 2015 10:19

karolk pisze:Tym samym cały problem techniczny sprowadza się do ekonomii. Ale czy tylko? Cztery do sześciu kondensatorów rocznie puchnie i przestaje pracować, tylko, że to jest mniej widoczne w pięknych urządzeniach księgowych, bo to koszt remontu i nikt nie potrafi odnieść go do kosztu użycia mediów, jak pozycję z faktury dostawcy energii. I tak księgowi i controllerzy wypaczają nam technikę.
A gdzie w tym wszystkim są okresowe przeglądy BK i wnioski pokontrolne?? - czyżby zaniedbane? Przecież, gdy "gryzipiórek" dostanie raport, że bateria jest niesprawna, to musi podjąć stosowne procedury, chyba, że świadomie zignoruje taki protokół.
Człowiek uczy się całe życie i ...

kvar
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 6
Rejestracja: pt lut 13, 2015 8:58

Wpływ harmonicznych na baterię kondesatorów.

Post autor: kvar » pt mar 15, 2019 18:16

ENEA pisze:
czw lut 09, 2006 18:02
Też miałem w jednej firmie przypadki rozerwania kondensatorów, ale taki ich urok i prawidłowe działanie.

Zanim zaczniemy szukać harmonicznych należy spojżeć na inne czynniki
takie jak :
- temperatura
- sposób załączania i wyłączania.

Po serii nipowodzeń, czytaj uszkodzeń kondesatorów produkcji ...
zaproponowałem rozwiazanie z innymi kondensatorami i stycznikami.
I w stycznikach jest pewien procent sukcesu. Są to specjalne, zawierajace
dodatkowe styki z rezystorem. Kondensator nie jest załączany/wyłączany na sztywna od sieci zasilającej.
Te tak zwane styczniki specjalne to normalny stycznik z nakładką (są w niej styki wyprzedzające i drut rezystancyjny) do ograniczenia piku prądowego w trakcie załączania kondensatora do sieci i tylko tyle nie ma to nic wspólnego z harmonicznymi które występują na obiekcie.

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1630
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Wpływ harmonicznych na baterię kondesatorów.

Post autor: elmontjs » pt mar 15, 2019 20:57

jak w temacie , tak to wygląda :)
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Człowiek uczy się całe życie i ...

kvar
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 6
Rejestracja: pt lut 13, 2015 8:58

Wpływ harmonicznych na baterię kondesatorów.

Post autor: kvar » sob mar 16, 2019 9:14

Kondensator na zdjęciu to nie tylko skutki wpływu harmonicznych na baterię kondensatorów ale w głównej mierze kiepska jakość kondensatorów, które pod wpływem wzrostu ciśnienia wewnątrz (spowodowanego przepływem zbyt dużych prądów) rozrywają się. Przy dobrych jakościowo kondensatorach następuje nieznaczne podniesienie górnej części kondensatora a w konsekwencji zerwanie bezpieczników wewnętrznych i odstawienie kondensatora z pracy.
Dodatkowo służby które zajmują się eksploatacją baterii kondensatorów nie korzystają z możliwości ustawienia odpowiednich alarmów w regulatorze od THDU, THDI, CHL%.

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1630
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Wpływ harmonicznych na baterię kondesatorów.

Post autor: elmontjs » sob mar 16, 2019 12:24

kvar pisze:
sob mar 16, 2019 9:14
Przy dobrych jakościowo kondensatorach następuje nieznaczne podniesienie górnej części kondensatora a w konsekwencji zerwanie bezpieczników wewnętrznych i odstawienie kondensatora z pracy.
Kolega zapewne mówi o tym (choć to już agonia kondensatora):
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Człowiek uczy się całe życie i ...

kvar
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 6
Rejestracja: pt lut 13, 2015 8:58

Wpływ harmonicznych na baterię kondesatorów.

Post autor: kvar » sob mar 16, 2019 12:59

Tak to jest prawidłowe zadziałanie zabezpieczenia ciśnieniowego kondensatora. Oczywiście po czymś takim kondensator nie nadaje się do użytku, należy wymienić na nowy. Dlatego jeszcze raz powtarzam należy korzystać z alarmów które można prawidłowo ustawić w regulatorze, oczywiście jak mamy pojęcie jak to zrobić. Żaden bezpiecznik nie uchroni kondensatorów od wpływu wyższych harmonicznych.

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1630
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Wpływ harmonicznych na baterię kondesatorów.

Post autor: elmontjs » sob mar 16, 2019 13:28

kvar pisze:
sob mar 16, 2019 12:59
Dlatego jeszcze raz powtarzam należy korzystać z alarmów które można prawidłowo ustawić w regulatorze, oczywiście jak mamy pojęcie jak to zrobić.
Z mojej praktyki, w trakcie przeglądów, obsługa regulatora przez personel sprowadza się do odczytu cos fi , dalej w menu już nikt nie wchodzi , to już jazda "bez trzymanki" , co najwyżej kilku bardziej kumatych mistrzów wie jak obsłużyć regulator , ale to też rzadkość. Często zdarza się że producent zabezpiecza nastawy hasłem (nie zostawiając go w żadnej dokumentacji) i żeby coś zmienić, choćby wprogramować inne kondensatory, trzeba się nieźle napocić, zdarzyło się że regulatory stały się bezużyteczne z powodu braku możliwości odzyskania haseł (producent zwinął interes). A choć alarmy mają swoje styki pomocnicze ... sygnały z nich nie wychodzą dalej niż na panel czołowy baterii. Ogólnie baterie k. są zaniedbywanym elementem instalacji i najczęściej przypomina się o nich jak pojawia się opłata na fakturze.
Człowiek uczy się całe życie i ...

kvar
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 6
Rejestracja: pt lut 13, 2015 8:58

Wpływ harmonicznych na baterię kondesatorów.

Post autor: kvar » sob mar 16, 2019 15:24

Jeśli już się zagłębiamy w regulator (i to praktycznie każdy dostępny na rynku) to jest kilka parametrów na które należy zwrócić uwagę:
1. Wartość żądanego cos fi (sprawa oczywista),
2. Czas reakcji (w lepszych jest to rozbite na czas załącz i oddzielnie czas wyłącz),
3. Czas rozładowania stopni (bardzo ważne bo kondensatory są robione na 1,1 Un),
4. Strefa nieczułości (nie w każdy jest to oddzielnie),
5. I najważniejsze przekładnik prądowy aby prawidłowo widział sieć,
6. Stopnie ale w nowych regulator jest w stanie sam odczytać.
Oraz
7. Poprawnie skonfigurowane alarmy i prawidłowo wykorzystany styk alarmowy.
I to tyle, w bardziej zaawansowanych mamy możliwość ustawienia typ stopnia jedno lub trójfazowe, stopnie pojemnościowe i/lub indukcyjne wtedy też jest cos fi startu dla dławików.

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1630
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Wpływ harmonicznych na baterię kondesatorów.

Post autor: elmontjs » sob mar 16, 2019 15:38

Algorytm załączania członów też jest często programowalny i bardzo przydatny, zwłaszcza jak BK zbudowana jest z takich samych członów. Bateria jest wtedy równomiernie eksploatowana.
Człowiek uczy się całe życie i ...

ODPOWIEDZ