12V w instalacji oświetlenia ogrodowego

Jeżeli nie jesteś elektrykiem zadaj pytanie tutaj. Dyskusja na innych forach wymaga odpowiedniego przygotowania zawodowego.
Regulamin forum
Jeżeli nie jesteś elektrykiem zadaj pytanie tutaj. Dyskusja na innych forach wymaga odpowiedniego przygotowania zawodowego. Zalecenie aby wezwać Elektryka z uprawnieniami zawsze wynika z troski o Twoje bezpieczeństwo. Jeżeli nie rozumiesz tego co robisz - nie ryzykuj życia!
lumod
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 2
Rejestracja: pt cze 12, 2020 7:41

12V w instalacji oświetlenia ogrodowego

Post autor: lumod » pt cze 12, 2020 7:51

cześć,

Chciałbym zrobić bezpieczne oświetlenie ogrodowe oparte na zasilaniu 12V. Instalacja zakłada 9 punktów świetlnych z żarówkami led każda o mocy 3W. Długość instalacji 50 metrów. Pytanie, czy taka instalacja zadziała przy takim napięciu? Jakiego przekroju przewodu użyć? Jakiego transformatora użyć? Czy straty napięcia nie będą zbyt duże?

Pozdrawiam



Post autor: sklep dla Elektryków » teraz

Profesjonalny wskaźnik w super cenie
 

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1902
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

12V w instalacji oświetlenia ogrodowego

Post autor: elmontjs » pt cze 12, 2020 15:12

Wszystko zależy jaki spadek napięcia tolerują "żarówki" LED, które chcesz zastosować- musisz to odczytać z danych znamionowych. Przy Twoich założeniach i przekroju kabla 2x2,5 mm wyniesie ok 0,77V na pojedynczej żyle. Tu masz link do kalkulatora, możesz się sam pobawić:
https://lumier.pl/kalkulator/

Zasilacz z pewnością taki, który zapewnia separację (symbol poniżej) i dobrany do warunków środowiskowych w jakich ma pracować a więc odpowiednia klasa szczelności.
Załączniki
Przechwytywanie.JPG
Przechwytywanie.JPG (42.33 KiB) Przejrzano 378 razy
Człowiek uczy się całe życie i ...

PGR Mąkowarsko
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 79
Rejestracja: sob wrz 07, 2019 16:17

12V w instalacji oświetlenia ogrodowego

Post autor: PGR Mąkowarsko » pt cze 12, 2020 15:26

A kto powiedział że zasilacz ma być na zewnątrz? Lepiej umieścić go w budynku.

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1902
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

12V w instalacji oświetlenia ogrodowego

Post autor: elmontjs » pt cze 12, 2020 15:47

PGR Mąkowarsko pisze:
pt cze 12, 2020 15:26
A kto powiedział że zasilacz ma być na zewnątrz? Lepiej umieścić go w budynku.
Powtórzę specjalnie dla kolegi:
elmontjs pisze:
pt cze 12, 2020 15:12
dobrany do warunków środowiskowych w jakich ma pracować a więc odpowiednia klasa szczelności.
...czytaj ze zrozumieniem.
Człowiek uczy się całe życie i ...

witek17
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 125
Rejestracja: śr mar 27, 2019 10:58

12V w instalacji oświetlenia ogrodowego

Post autor: witek17 » sob cze 13, 2020 11:25

Proste zasilanie równoległe, gdzie kolejne ledówki będą zasilane coraz niższym napięciem, spowoduje, że pierwsze, licząc od strony zasilacza, będą świecić jaśniej, ostatnie mogą w ogóle nie chcieć świecić.
Trzeba tym fajnym kalkulatorem dokonać dosyć sporej ilości obliczeń przybliżających.
Użyć zasilacza o napięciu wyższym od 12 V. Policzyć spadki napięć dla każdej ledówki i redukować napięcie zasilające dla początkowych lampek, tym bardziej, im bliżej są one zasilacza. Redukować można diodami typu 1N1001, każda pozwoli na odjęcie około 0.6 V. Po procesie aproksymacji każda lampka powinna być zasilana napięciem 12 plus/minus ułamek wolta.
Ewentualnie, znacznie prościej, można po prostu dać zasilacz np. 15-18 V (trzeba policzyć), a każdą lampkę zasilić przez stabilizator scalony 12 V. Kosztują około złotówki za jeden. Mogą być potrzebne niewielkie radiatory dla stabilizatorów.

PGR Mąkowarsko
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 79
Rejestracja: sob wrz 07, 2019 16:17

12V w instalacji oświetlenia ogrodowego

Post autor: PGR Mąkowarsko » sob cze 13, 2020 18:52

Nie wiem o jakie warunki środowiskowe chodzi skoro zasilacz można umieścić wewnątrz budynku?

marcin225
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 205
Rejestracja: śr lip 15, 2009 19:01
Lokalizacja: ...

12V w instalacji oświetlenia ogrodowego

Post autor: marcin225 » pn cze 15, 2020 11:35

Zrób to na 230V i po kłopocie.

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1902
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

12V w instalacji oświetlenia ogrodowego

Post autor: elmontjs » pn cze 15, 2020 18:34

witek17 pisze:
sob cze 13, 2020 11:25
Proste zasilanie równoległe, gdzie kolejne ledówki będą zasilane coraz niższym napięciem, spowoduje, że pierwsze, licząc od strony zasilacza, będą świecić jaśniej, ostatnie mogą w ogóle nie chcieć świecić.
Raczej nieprawda, "żarówki" LED mają tolerancje napięcia zasilania w której trzeba się zmieścić ... i świecą, albo nie. Strumień świetlny, jeżeli się zmienia, to nieznacznie. LED nie działa jak tradycyjne żarówki - to nie są żarówki!.
PGR Mąkowarsko pisze:
sob cze 13, 2020 18:52
Nie wiem o jakie warunki środowiskowe chodzi skoro zasilacz można umieścić wewnątrz budynku?
Wewnątrz budynku też mogą być róże warunki środowiskowe.
marcin225 pisze:
pn cze 15, 2020 11:35
Zrób to na 230V i po kłopocie.
Uważam że autor ma dobry pomysł z zasilaniem napięciem bezpiecznym, to zawsze bezpieczniejsze niż dobrze zabezpieczony obwód 230V.
Człowiek uczy się całe życie i ...

witek17
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 125
Rejestracja: śr mar 27, 2019 10:58

12V w instalacji oświetlenia ogrodowego

Post autor: witek17 » wt cze 16, 2020 4:41

"Raczej nieprawda, "żarówki" LED mają tolerancje napięcia zasilania w której trzeba się zmieścić ... i świecą, albo nie. Strumień świetlny, jeżeli się zmienia, to nieznacznie. LED nie działa jak tradycyjne żarówki - to nie są żarówki!."
Długo by pisać, a że sam napisałem w innym temacie "powiedzieć że jest źle (inaczej), a nie wytłumaczyć dlaczego, to lepiej w ogóle nie pisać", więc uznajmy, że nie wyraziłem swoich wątpliwości :cool:
Mnie bardziej interesuje relacja autora dotycząca wyboru rady, środków i metody, oraz efektów jakie uzyskał. Zazwyczaj takie pytanie kwituje milczenie, podziękowania to rzadkość, a już relacja z wykonania to ewenement.
Jeszcze jedna rada dla autora tematu, czy na 230, czy na 12, czy prosto, czy wg moich sugestii, wszystko trzeba zrobić szczelne, bo inaczej deszcz zaleje, wilgoć wejdzie i wszystko szlag trafi.

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1902
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

12V w instalacji oświetlenia ogrodowego

Post autor: elmontjs » wt cze 16, 2020 8:21

witek17 pisze:
wt cze 16, 2020 4:41
powiedzieć że jest źle (inaczej), a nie wytłumaczyć dlaczego, to lepiej w ogóle nie pisać
Kolego witek17 , napisałem skrótowo jak działa LED a inteligentny człowiek jak nie zna szczegółów zjawiska, to poszpera w ogólnie dostępnych materiałach, obejrzy charakterystyki takiego źródła światła a nie leci "półsłówkami", że lepiej w ogóle nie pisać. Może lepiej poczytać troche mądrych artykułów zanim znów napiszesz , że LEDy będą przygasać.

Dla autora wątku: jeżeli zdecydujesz się na instalacje 12V, szukaj LEDów z technologią CCD (oznaczenie na opakowaniu) możesz wtedy zapomnieć o radach kolegi witek17 a przewód 2x2,5 teoretycznie spełni rolę układu jaki zaplanowałeś. Piszę "teoretycznie", bo kiedyś wyznaczałem dolny próg zapłonu podobnej "żarówki" LED i kształtuje się na poziomie 9,8V; czy wszystkie tak mają tego nie wiem. U ciebie na ostatniej oprawie będzie ok 10,5V, więc wszystko powinno ładnie świecić.
Człowiek uczy się całe życie i ...

ODPOWIEDZ