Chwilowy zanik napięcia

Jeżeli nie jesteś elektrykiem zadaj pytanie tutaj. Dyskusja na innych forach wymaga odpowiedniego przygotowania zawodowego.
Regulamin forum
Jeżeli nie jesteś elektrykiem zadaj pytanie tutaj. Dyskusja na innych forach wymaga odpowiedniego przygotowania zawodowego. Zalecenie aby wezwać Elektryka z uprawnieniami zawsze wynika z troski o Twoje bezpieczeństwo. Jeżeli nie rozumiesz tego co robisz - nie ryzykuj życia!
Prorektor
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 239
Rejestracja: pn sty 15, 2007 17:21
Lokalizacja: Warszawa

Re: Chwilowy zanik napięcia

Post autor: Prorektor » wt lis 13, 2012 22:43

Witam.
trebot pisze: Po słupach są druty, a dodatkowo jeszcze kabel, który jest prowadzony miedzy innymi do zakładu blacharsko-lakierniczego nie wykluczam innych drobnych rzemieślników np zakład kamieniarski. Kabel z 5lat a druty to już chyba są pełnoletnie :)
Kolega elpapiotr oczywiście nie ma racji.
Kolego trebot to że kolega elpapiotr jako moderator tak napisał to nie znaczy że to prawda nie przejmuj się.
Problem zasadniczo jest prosty i dośc powszechny i wielu go nie rozumie nawet moderatorzy na ISE jak widać :-( .

Kolego trebot musisz jeszcze ustalić wiek lini napowietrznej to ważne wbrew pozorom aby dać ci odpowiedź przybliżającą do źródła problemu.



Post autor: sklep dla Elektryków » teraz

Wyjątkowa promocja
 

Awatar użytkownika
elpapiotr
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2808
Rejestracja: pt sie 26, 2005 20:44
Lokalizacja: Sosnowiec
Kontakt:

Re: Chwilowy zanik napięcia

Post autor: elpapiotr » wt lis 13, 2012 23:11

Najlepiej, kolego trebot, gdybyś wiek tej linii ustalił z dokładnością do jednego roku.
A już zawężenie dociekań do konkretnego miesiąca ustalonego roku pozwoli koledze Prorektor na dokładną analizę tego zasadniczo prostego i dość powszechnego problemu.
Pozdrawiam.
Paweł Piotr.

trebot
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 7
Rejestracja: pn lis 12, 2012 20:52

Re: Chwilowy zanik napięcia

Post autor: trebot » wt lis 13, 2012 23:14

Z ustaleniem wieku linii napowietrznej będzie problem bo prawdopodobnie ZE nie udziela takich informacji. Być może problemem jest transformator pod który podpięto zbyt wielu odbiorców i nie wyrabia, albo jakieś zabezpieczenia. Kabel napowietrzny to podobno drugi obwód który jest prowadzony do części miejscowości gdzie znajduje się zakład blacharski, kamieniarski i to nawet 2 więc to chyba nie przypadek. Nie mam przekonania, ale w okresie letnim takich wahań było mniej. Oczywiści ZE twierdzi że wszystko jest sprawne. Na razie zliczam ilość resetów urządzeń "wrażliwych" w przeciągu miesiąca.
Dziękuję wszystkim za każdą sugestię i pomoc.

Awatar użytkownika
elpapiotr
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2808
Rejestracja: pt sie 26, 2005 20:44
Lokalizacja: Sosnowiec
Kontakt:

Re: Chwilowy zanik napięcia

Post autor: elpapiotr » wt lis 13, 2012 23:15

No, już wiadomo.
Teraz kolej na kolegę Prorektor.
Pozdrawiam.
Paweł Piotr.

Awatar użytkownika
opornik
Ekspert
Ekspert
Posty: 3142
Rejestracja: śr lip 23, 2003 22:01
Lokalizacja: Tarnów
Kontakt:

Re: Chwilowy zanik napięcia

Post autor: opornik » wt lis 13, 2012 23:40

Prorektor pisze: Kolego trebot to że kolega elpapiotr jako moderator tak napisał to nie znaczy że to prawda nie przejmuj się.
Problem zasadniczo jest prosty i dośc powszechny i wielu go nie rozumie nawet moderatorzy na ISE jak widać :-( .
W takim razie uchyl rąbka swojej tajemnicy, chętnie przeczytam Twoją wersję. A z osobistymi wycieczkami .............. daruj sobie.
Prorektor pisze:Kolego trebot musisz jeszcze ustalić wiek lini napowietrznej to ważne wbrew pozorom aby dać ci odpowiedź przybliżającą do źródła problemu.
Nie tylko wiek linii ale rodzaj i charakter przyłączonych odbiorców ma duży wpływ na parametry sieci zasilającej.
trebot pisze:Z ustaleniem wieku linii napowietrznej będzie problem bo prawdopodobnie ZE nie udziela takich informacji.
A sąsiedzi i tambylcy? To cenne źródło informacji.
trebot pisze:Być może problemem jest transformator pod który podpięto zbyt wielu odbiorców i nie wyrabia, albo jakieś zabezpieczenia. Kabel napowietrzny to podobno drugi obwód który jest prowadzony do części miejscowości gdzie znajduje się zakład blacharski, kamieniarski i to nawet 2 więc to chyba nie przypadek.
Jaśniej możesz? Czy na sieci są dwa tory czy jeden? Moc trafo faktycznie może być problemem ale nie związanym z zanikiem napięcia ale z jego spadkiem. Gdzie w końcu przyłączone są owe zakłady?
trebot pisze:Nie mam przekonania, ale w okresie letnim takich wahań było mniej. Oczywiści ZE twierdzi że wszystko jest sprawne. Na razie zliczam ilość resetów urządzeń "wrażliwych" w przeciągu miesiąca.
W przerwie pomiędzy liczeniem wyłączeń sprawdź i poczytaj DTR-ki urządzeń. Powinna tam być informacja o minimalnym napięciu zasilania bo dalej nie wiemy czy mamy do czynienia z zanikiem czy ze spadkiem napięcia.
Rozwiązaniem problemu będzie po oczywiście wcześniejszym sprawdzeniu instalacji Odbiorcy zainstalowanie przez energetykę rejestratora parametrów sieci.
Swój problem zgłoś na 991 (zgłoszenia są rejestrowane elektronicznie) lub napisz oficjalne pismo do swojego Dostawcy. W przypadku awarii i uszkodzenia urządzeń będziesz się miał na co powołać.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku.
Karta Ratownicza

trebot
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 7
Rejestracja: pn lis 12, 2012 20:52

Re: Chwilowy zanik napięcia

Post autor: trebot » śr lis 14, 2012 18:55

Linia rocznik 1969 (wiadomość od starszych mieszkańców). Większość odbiorcy indywidualni 1 zakład blacharski (zapewne jakieś migomaty, szlifierki itp.) oraz zakład/y kamieniarski (szlifierki).
Na słupach 5 drutów oraz na tych samych słupach poniżej kabel o średnicy około3cm (zwinięte kila drutów w izolacji prawdopodobnie pięć) ciągnięty w rejon w którym działa zakład blacharski być może również po to podpięci są odbiorcy indywidualni. Kabel ten był zakładany z 5-7 lat temu.
Zegar kuchenki robi reset jak jest zanik napięcie 1-2 sek czy TV plazma w czasie czuwania zrobi cyk cyk jak spadnie napięcie lub zaniknie na 1-2 sek.
Instalacja w domu 3 letnia. Obecny pomiar napięcia zwykłym miernikiem w różnych gniazdkach (różne fazy) dają wynik 209V oraz 220V

electrics
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 775
Rejestracja: ndz gru 11, 2011 17:53
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Chwilowy zanik napięcia

Post autor: electrics » śr lis 14, 2012 19:02

Czy Kolega obserwuje te zaniki w jakimś konkretnym przedziale czasu, czy może są to zaniki losowe?

Prorektor
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 239
Rejestracja: pn sty 15, 2007 17:21
Lokalizacja: Warszawa

Re: Chwilowy zanik napięcia

Post autor: Prorektor » śr lis 14, 2012 19:41

Witam.
elpapiotr pisze:Najlepiej, kolego trebot, gdybyś wiek tej linii ustalił z dokładnością do jednego roku.
A już zawężenie dociekań do konkretnego miesiąca ustalonego roku pozwoli koledze Prorektor na dokładną analizę tego zasadniczo prostego i dość powszechnego problemu.
Kolego elpapiotr widzę, że kolega niepotrzebnie tak emocjonalnie reaguje to tylko to o koledze źle świadczy - ta prymitywna ironia kolegi. Niech kolega się powstrzyma skoro nie rozumie o czym piszę bo jeszcze bardziej kolega się kompromituje.
elpapiotr pisze:No, już wiadomo.
Teraz kolej na kolegę Prorektor.
wiadomo dopiero po kolejnym poście.
opornik pisze: W takim razie uchyl rąbka swojej tajemnicy, chętnie przeczytam Twoją wersję. A z osobistymi wycieczkami .............. daruj sobie.
Prorektor pisze:Kolego trebot musisz jeszcze ustalić wiek linii napowietrznej to ważne wbrew pozorom aby dać ci odpowiedź przybliżającą do źródła problemu.
Nie tylko wiek linii ale rodzaj i charakter przyłączonych odbiorców ma duży wpływ na parametry sieci zasilającej.
Kolego opornik wycieczki osobiste preferuje kol. – proszę dokładnie sobie przeczytać ja tylko napisałem, że kol elpapiotr nie ma racji i że jako moderatorowi to racja nie jest przydana nie jako z urzędu. A dalej to już kol. zaczął wycieczki… Myślę, że kol. elpapiotr nie potrzebuje adwokata i da sobie radę byle bez wycieczek.
A teraz do meritum. Odkryję ten rąbek.
Oczywiście kol. opornik, że: „Nie tylko wiek linii ale rodzaj i charakter przyłączonych odbiorców ma duży wpływ na parametry sieci zasilającej.”
A konkretnie wygląda to tak:
Problem jest banalny i powszechnie spotykany. Linia zasilająca jest stara i co za tym idzie nie konserwowana – przynajmniej w ostatnim dwudziestoleciu a na pewno dłużej. Przyłączani są co raz to nowi odbiorcy bez rozróżnienia ich charakteru. Kiedyś obowiązywała zasada nie przyłączania do wspólnego transformatora odbiorców mieszkaniowych i przemysłowych ( w tym rzemieślników) . Teraz wręcz odwrotnie jest moda na oszczędzanie w ZE coraz więcej menagerów bez wykształcenia elektrycznego, którzy tylko stawiają na prymitywne oszczędności i wynik finansowy. Znam wiele przypadków z całej Polski np. w Lublinie mądre głowy z ZE przełączyły w ramach oszczędności instytut badawczy politechniki pod transformator szpitala - efekt spalony tomograf komputerowy. Teraz ZE czepia się instytutu badawczego, że powoduje za duże obciążenie.
W tej konkretnej sytuacji – opisanej przez autora wątku - nakłada się dodatkowa brak konserwacji linii.
Sprawa nie jest prosta w załatwieniu ZE oczywiście zaprzeczy – pokaże nawet papiery , w których konserwacja będzie pięknie i staranie prowadzona – z mozołem będą tam wpisane wszystkie niezbędne zabiegi konserwacyjne.
A jeżeli ktoś im zwróci uwagę na temat przyłączania odbiorców dostanie krótka odpowiedź. że to nie jego sprawa i nie ma nic do gadania – to sprawa wyłącznie ZE.
Ostatnio zmieniony pt lis 16, 2012 22:13 przez Prorektor, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
elpapiotr
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2808
Rejestracja: pt sie 26, 2005 20:44
Lokalizacja: Sosnowiec
Kontakt:

Re: Chwilowy zanik napięcia

Post autor: elpapiotr » śr lis 14, 2012 19:55

Kolega elpapiotr da sobie radę, tak więc nie ma potrzeby podtrzymywania go na duchu.
Swoją drogą kolega Prorektor napisał dużo i ... nic.
I nie wyjaśnił, w którym punkcie elpapiotr nie ma racji - czy to zanik, czy spadek napięcia.
Dodatkowo kolega Prorektor nie zwrócił uwagi na zasadniczą wypowiedź autora :
Po słupach są druty, a dodatkowo jeszcze kabel, który jest prowadzony miedzy innymi do zakładu blacharsko-lakierniczego nie wykluczam innych drobnych rzemieślników np zakład kamieniarski.
która wiele wnosi do tematu, ale cóż, nie moja w tym rola, by niedopatrzenia naukowe wychwytywać.

PS. Następnym razem wysilę się na bardziej wyszukaną ironię, żeby było łatwiej ją ... przełknąć.
Pozdrawiam.
Paweł Piotr.

trebot
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 7
Rejestracja: pn lis 12, 2012 20:52

Re: Chwilowy zanik napięcia

Post autor: trebot » śr lis 14, 2012 19:59

Niestety są to zaniki losowe. Początkowo nie zwracałem uwagi, ale gdy powiedzmy w przeciągu 2 tygodni było takich zaników kilka i to w różnych porach dnia zaczęło mnie to niepokoić. Awaria lub "konserwacja" urządzeń przez ZE wymaga czasu więc to są kwestie godzinne a nie sekundowe, a dodatkowo konserwacje są przez ZE ogłaszane. Rozmowa z ZE sprowadza się do tego, że mogą założyć urządzenie rejestrujące 7 dni, ale co jak akurat w tym czasie nie będzie zaniku? Wtedy zostanę obciążony kosztami i z nierozwiązanym problemem. Jako laik nie znam się i nie mam argumentów, ale wydaje mi się, że kol. Prorektor ma dużo racji

ODPOWIEDZ