Gniazdo bez bolca w łazience

Jeżeli nie jesteś elektrykiem zadaj pytanie tutaj. Dyskusja na innych forach wymaga odpowiedniego przygotowania zawodowego.
Regulamin forum
Jeżeli nie jesteś elektrykiem zadaj pytanie tutaj. Dyskusja na innych forach wymaga odpowiedniego przygotowania zawodowego. Zalecenie aby wezwać Elektryka z uprawnieniami zawsze wynika z troski o Twoje bezpieczeństwo. Jeżeli nie rozumiesz tego co robisz - nie ryzykuj życia!
koala91
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 31
Rejestracja: pt cze 01, 2018 11:48

Gniazdo bez bolca w łazience

Post autor: koala91 » śr paź 27, 2021 14:00

Witam, nasuwa mi się takie pytanie, czy gniazdko w łazience musi mieć bolec, skoro urządzenia do niego podpięte np.golarka, lokówka, nie mają wtyczki z uziemieniem, a nawet gdyby gniazdko miało takowy bolec to i tak nie będzie wykorzystany, więc czy jest sens montowania takiego gniazdka?



Post autor: sklep dla Elektryków » teraz

Profesjonalny miernik instalacji elektrycznych
 

Awatar użytkownika
Luna.Vulpo
Elektryk zadeklarowany
Elektryk zadeklarowany
Posty: 125
Rejestracja: wt maja 18, 2021 22:51

Gniazdo bez bolca w łazience

Post autor: Luna.Vulpo » śr paź 27, 2021 14:23

koala91 pisze:
śr paź 27, 2021 14:00
lokówka
lodówka w łazience? Ale co kto lubi. :D

Poza tym nie wydaje mi się by lodówki były produkowane w II klasie ochronności. Moja na pewno jest w I.
Żeby nie było, to pralki też są w I klasie. I też nie wydaje mi się by było dużo na rynku takich w II klasie.

koala91
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 31
Rejestracja: pt cze 01, 2018 11:48

Gniazdo bez bolca w łazience

Post autor: koala91 » śr paź 27, 2021 15:04

Nie wiem, czemu ma służyć twój post, wyraźnie napisałem lokówka, a nie lodówka.

Awatar użytkownika
Luna.Vulpo
Elektryk zadeklarowany
Elektryk zadeklarowany
Posty: 125
Rejestracja: wt maja 18, 2021 22:51

Gniazdo bez bolca w łazience

Post autor: Luna.Vulpo » śr paź 27, 2021 16:55

koala91 pisze:
śr paź 27, 2021 15:04
Nie wiem, czemu ma służyć twój post, wyraźnie napisałem lokówka, a nie lodówka.
temu, że źle przeczytałem :D ( k do d podobne ;) ) Zwyczajnie wizja, że mogłoby nie być bolców w gniazdach wydał mi się tak dziwny, że ta lodówka bardzo mi do tego pasowała. :)

Ale nie zmienia to tej części o pralce. :) Pralki i suszarki atomatyczne są w w I kalasie.

Rozumiem, że argument: bo prawo i normy wymagają nie wystarczy?

koala91
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 31
Rejestracja: pt cze 01, 2018 11:48

Gniazdo bez bolca w łazience

Post autor: koala91 » śr paź 27, 2021 19:15

czy prawo tego wymaga,chyba nie, normy ,czy mowa w nich o nakazie ,obowiązku czy może są to zalecenia , tyle że to żadne wytłumaczenie na pytanie które zadałem, jakie jest niebezpieczeństwo korzystania z gniazdka bez uziemienia,w połączeniu z urządzeniami które to uziemienia nie muszą mieć ,inaczej, co mi da gniazdo z uziemieniem jeżeli urządzenie do niego podłączone jest w klasie ochronnej w której to uziemienie nie jest konieczne, proszę mi to wyjaśnić .

Awatar użytkownika
roberto
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 640
Rejestracja: wt lis 06, 2007 12:17
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Gniazdo bez bolca w łazience

Post autor: roberto » śr paź 27, 2021 21:17

Prawo wymaga, owszem od wielu, wielu lat (wcześniej obowiązywało, tzw. "zerowanie").

Poz. 1065 OBWIESZCZENIE
MINISTRA INWESTYCJI I ROZWOJU
z dnia 8 kwietnia 2019 r.
w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie

par. 183. 1. W instalacjach elektrycznych należy stosować:
1) złącza instalacji elektrycznej budynku, umożliwiające odłączenie od sieci zasilającej i usytuowane w miejscu dostęp-
nym dla dozoru i obsługi oraz zabezpieczone przed uszkodzeniami, wpływami atmosferycznymi, a także ingerencją
osób niepowołanych;
2) oddzielny przewód ochronny i neutralny, w obwodach rozdzielczych i odbiorczych;
3) urządzenia ochronne różnicowoprądowe uzupełniające podstawową ochronę przeciwporażeniową i ochronę przed
powstaniem pożaru, powodujące w warunkach uszkodzenia samoczynne wyłączenie zasilania;
4) wyłączniki nadprądowe w obwodach odbiorczych;
5) zasadę selektywności (wybiórczości) zabezpieczeń;
6) przeciwpożarowe wyłączniki prądu;
7) połączenia wyrównawcze główne i miejscowe, łączące przewody ochronne z częściami przewodzącymi innych insta-
lacji i konstrukcji budynku;
8 ) zasadę prowadzenia tras przewodów elektrycznych w liniach prostych, równoległych do krawędzi ścian i stropów;
9) przewody elektryczne z żyłami wykonanymi wyłącznie z miedzi, jeżeli ich przekrój nie przekracza 10 mm2
10) urządzenia ochrony przeciwprzepięciowej.


Ty możesz nie mieć dziś pralki (1 klasa ochronnosci), ale jutro, pojutrze już tak i co wtedy?

Poczytaj o ochronie realizowanej przez samoczynne wyłączenie zasilania oraz o ograniczeniu napięć dotykowych do poziomów nieprzekraczających wartości napięcia dotykowego bezpiecznego (UL) ustalonego dla danych warunków środowiskowych.

https://bezel.com.pl/category/ochrona- ... orazeniem/

Pytasz o niebezpieczeństwo, napisze prosto: wyobraź sobie, co się stanie, jak urządzenie w 1 klasie ochronności (pralka), np. zasilana przewodem z gniazda bez uziemienia ("bolca") będzie miała "przebicie" fazy na obudowę (obudowa nie będzie uziemiona)... jaką wartość będzie miało wówczas napięcie na obudowie? Czy będzie to napięcie bezpieczne dotykowe? Ja bym nie chciał takiej obudowy dotknąć ;)


To podstawy.
Bezpieczeństwo ponad wszystko.
Ostatnio zmieniony czw paź 28, 2021 8:26 przez roberto, łącznie zmieniany 1 raz.
roberto

Awatar użytkownika
opornik
Ekspert
Ekspert
Posty: 3400
Rejestracja: śr lip 23, 2003 22:01
Lokalizacja: Tarnów
Kontakt:

Gniazdo bez bolca w łazience

Post autor: opornik » śr paź 27, 2021 21:38

Pora zakończyć bezsensowną dyskusję. Norma łazienkowa PN-HD 60364-7-701 jest źródłem informacji i wiedzy.
Ostatnio zmieniony czw paź 28, 2021 8:22 przez opornik, łącznie zmieniany 2 razy.
Powód: Na prośbę Kolegi roberto chwilowo otwieram wątek.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku.
Karta Ratownicza

Awatar użytkownika
roberto
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 640
Rejestracja: wt lis 06, 2007 12:17
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Gniazdo bez bolca w łazience

Post autor: roberto » czw paź 28, 2021 8:19

Dziękuję kol. Opornik za przywołanie Normy łazienkowej PN-HD 60364-7-701.

Myślę, że skoro Autor napisał w dziale "Nie jestem elektrykiem..." warto udzielić kilku podpowiedzi i wyjaśnień, które pomogą mu spojrzeć na świat elektryki z punktu widzenia (nie)bezpieczeństwa, pamiętając o naczelnej zasadzie "Najpierw chronimy, później zasilamy".
roberto

koala91
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 31
Rejestracja: pt cze 01, 2018 11:48

Gniazdo bez bolca w łazience

Post autor: koala91 » czw paź 28, 2021 14:47

roberto pisze:
czw paź 28, 2021 8:19
warto udzielić kilku podpowiedzi
jak narazie to nie otrzymałem konkretnej odpowiedzi na moje pytanie ,czyli ,jakie jest ryzyko używania gniazda bez bolca(uziemienia)z urządzeniami w klasie ochronnej którego to, te urządzenia nie wymagają uziemienia ?

Awatar użytkownika
Luna.Vulpo
Elektryk zadeklarowany
Elektryk zadeklarowany
Posty: 125
Rejestracja: wt maja 18, 2021 22:51

Gniazdo bez bolca w łazience

Post autor: Luna.Vulpo » czw paź 28, 2021 15:20

koala91 pisze:
czw paź 28, 2021 14:47
jak narazie to nie otrzymałem konkretnej odpowiedzi na moje pytanie ,czyli ,jakie jest ryzyko używania gniazda bez bolca(uziemienia)z urządzeniami w klasie ochronnej którego to, te urządzenia nie wymagają uziemienia ?
A co tam. Spróbuję. :D
Po pierwsze, gniazdo bez bolca może oznaczać różne rodzaje instalacji w tym instalacje niezgodna z normami. Zatem jednoznacznie trudno coś powiedzieć.

Ale żeby jakoś odpowiedzieć, to w jednostkowym przypadku gdy mamy urządzenie w II klasie, to taka sytuacja nie stwarza ryzyka większego niż to samo urządzenie wpięte w gniazdo w instalacji z "bolcem".

Jednak nie o to chodzi. Gniazda ogólnodostępne nie mają jednego przeznaczenia np. to do golarki a tamto do lokówki (nie mylić z lodówką ;) ) itd. Trzeba być przygotowanym na różne sytuacje oraz potencjalne awarie.

Aby lepiej chronić użytkowników instalacji wprowadzono zasady:
- najpierw chronić potem zasilać.
- podziału zabezpieczeń tak by przy awarii nawet jednego jedynego zabezpieczenia dalej sieć była bezpieczna.

Przenosząc twoje pytanie na motoryzację. Zadajesz pytanie w stylu: po co są poduszki powietrzne w aucie skoro są pasy bezpieczeństwa w aucie? I że jak jeżdżę zawsze w pasach i takimi prędkościami, że nie będą te poduszki potrzebne, to po co one?

Zablokowany