Podłączenie uziemienia

Jeżeli nie jesteś elektrykiem zadaj pytanie tutaj. Dyskusja na innych forach wymaga odpowiedniego przygotowania zawodowego.
Regulamin forum
Jeżeli nie jesteś elektrykiem zadaj pytanie tutaj. Dyskusja na innych forach wymaga odpowiedniego przygotowania zawodowego. Zalecenie aby wezwać Elektryka z uprawnieniami zawsze wynika z troski o Twoje bezpieczeństwo. Jeżeli nie rozumiesz tego co robisz - nie ryzykuj życia!
Violet
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 3
Rejestracja: wt maja 04, 2021 11:58

Podłączenie uziemienia

Post autor: Violet » wt maja 04, 2021 12:12

Stan instalacji: do budynku (dom jednorodzinny) doprowadzony jest przewód czterożyłowy (opisany przez dostawcę prądu jako TN-C). Zakładam więc, że mamy tu do czynienia z 3 przewodami fazowymi i przewodem PEN. Dalej w budynku przewód PEN rozdziela się na:
- N
- PE, który jest podłączony do uziemienia budynku.
Dalej oba przewody są połączone z pozostałą częścią instalacji.

Mam teraz elektryka, który zasugerował rozłączenie tego układu tzn. czwarty przewód wchodzacy (PEN) traktować dalej jako N, a uziemienienia w budynku nigdzie nie łączyć z przychodzącym PEN-em.

Pytania mam 3:
1. która opcja jest właściwa?
2. dlaczego?
3. czy mogę prosić o wskazanie jakiejś normy, która to określa?



Post autor: sklep dla Elektryków » teraz

Profesjonalny miernik instalacji elektrycznych
 

domsat
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 553
Rejestracja: wt wrz 02, 2003 20:04
Lokalizacja: Łódź

Podłączenie uziemienia

Post autor: domsat » wt maja 04, 2021 16:48

Nie przepadam za tym działem forum ISE, ale odpowiem - obecnie masz prawidłowo wykonany rozdział PEN w sieci TN. Twój elektryk to matoł, niestety jeden z wielu. Jego propozycja jest obecnie dosyć powszechna. Jeden taki niedouczony elektryk tłumaczył mi swoje postępowanie tak - " obecnie nie wolno brać uziemienia z sieci, a odbiorca ma mieć swoje własne, zresztą kolego ty się na tym nie znasz a ja mam uprawnienia ". Ja na tym obiekcie montowałem inst. teletechniczną, on nie znał mojego wykształcenia.
Nie będą tłumaczył dlaczego rozdział PEN ma wyglądać tak a nie inaczej i nie podam na to normy. To są podstawy układów sieciowych.

Violet
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 3
Rejestracja: wt maja 04, 2021 11:58

Podłączenie uziemienia

Post autor: Violet » wt maja 04, 2021 19:06

Dzięki za odpowiedź, niestety bez nieco szerszego wyjaśnienia trudno będzie mi dalej rozmawiać z moim elektrykiem. Sądzę, że nazwanie go niedouczonym oraz matołem w dyskusji to dość kiepskie argumenty merytoryczne. A zależałoby mi na tym, by zakończyć całość sprawną i bezpieczną instalacją. Stąd prosiłbym o nieco obszerniejsze wyjaśnienie i w miarę możliwości jakieś odesłanie do norm.

Awatar użytkownika
opornik
Ekspert
Ekspert
Posty: 3338
Rejestracja: śr lip 23, 2003 22:01
Lokalizacja: Tarnów
Kontakt:

Podłączenie uziemienia

Post autor: opornik » wt maja 04, 2021 20:03

Szanowny Kolego, musimy uporządkować fakty.
Violet pisze:
wt maja 04, 2021 12:12
do budynku (dom jednorodzinny) doprowadzony jest przewód czterożyłowy (opisany przez dostawcę prądu jako TN-C)
1. Co to jest wg Ciebie "przewód czterożyłowy"? Jakie masz więc przyłącze? Napowietrzne czy kablowe?
2. Gdzie masz licznik?
3. Możesz tego nie wiedzieć ale jaki jest przekrój żył tego "przewodu"?
Violet pisze:
wt maja 04, 2021 12:12
Dalej w budynku przewód PEN rozdziela się na:
- N
- PE, który jest podłączony do uziemienia budynku.
4. Mamy więc do czynienia ze standardowym przejściem z systemu TN-C na TN-S (instalacja wewnętrzna w budynku) czyli rozdziałem PEN-a na PE i N. Miejsce tego rozdziału nie musi być uziemione.
Violet pisze:
wt maja 04, 2021 12:12
Dalej oba przewody są połączone z pozostałą częścią instalacji.
5. Rozumiem, że instalację w budynku masz 3 i 5 żyłową. Tak?
Violet pisze:
wt maja 04, 2021 12:12
Mam teraz elektryka,
6. Skąd się wziął ten elektryk? Po co go zaprosiłeś?
Violet pisze:
wt maja 04, 2021 12:12
który zasugerował rozłączenie tego układu tzn. czwarty przewód wchodzacy (PEN) traktować dalej jako N, a uziemienienia w budynku nigdzie nie łączyć z przychodzącym PEN-em.
7. Tu bym powtórzył niektóre słowa które napisał Kolega @domsat. Ten Twój elektryk wiedzą nie grzeszy.

Instalacja musi być wykonana w układzie TN-S.
Raz rozdzielonego PEN-a nie wolno powtórnie łączyć.
PEN-a z zasilania należy wprowadzić na szynę PE a z szyny PE należy wykonać połączenie (bigiel) z szyną N.
Szynę PE należy przyłączyć do uziemionej GSU (główna szyna uziemiająca).
Pozostaje jeszcze kwestia połączeń wyrównawczych ale to temat na oddzielny doktorat ;)
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku.
Karta Ratownicza

domsat
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 553
Rejestracja: wt wrz 02, 2003 20:04
Lokalizacja: Łódź

Podłączenie uziemienia

Post autor: domsat » wt maja 04, 2021 20:35

Autorze tematu - co robisz, jeśli coś Ci dolega i masz wątpliwości odnośnie metody leczenia przez danego lekarza. Szukasz wtedy pomocy na forum medycznym, aby mieć argumenty w dyskusji z nim ? Na pewno nie, po prostu idziesz do innego lekarza. Zatem czemu oczekujesz informacji fachowych na naszym forum, aby móc z tym elektrykiem dyskutować. Ty masz swoją profesję, elektryk ma swoją i każdy ma dobrze wykonywać swoją pracę. Uzyskałeś ode mnie ocenę wiedzy tego elektryka, wiec wcale Ty nie musisz nazywać go matołem tylko po prostu zawołaj innego.

Violet
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 3
Rejestracja: wt maja 04, 2021 11:58

Podłączenie uziemienia

Post autor: Violet » wt maja 04, 2021 22:10

1. Co to jest wg Ciebie "przewód czterożyłowy"? Jakie masz więc przyłącze? Napowietrzne czy kablowe?
Kablowe.
2. Gdzie masz licznik?
Skrzynka przy posesji. W skrzynce nie ma nigdzie wyprowadzonego uziemienia - są cztery żyły, zabezpieczenia, licznik i tyle.
3. Możesz tego nie wiedzieć ale jaki jest przekrój żył tego "przewodu"?
16mm2
5. Rozumiem, że instalację w budynku masz 3 i 5 żyłową. Tak?
Tak
6. Skąd się wziął ten elektryk? Po co go zaprosiłeś?
Wziął się z polecenia innego elektryka, zaprosiłem go do zrobienia pomiarów. Ten polecający nie miał uprawnień.
Instalacja musi być wykonana w układzie TN-S.
Jest to tego jakis przepis, norma? Rozdział w podręczniku? Chodzi o jakąś prosta podkładkę.

I odnosząc się jeszcze do drugiego kolegi odpowiadającego:
...Szukasz wtedy pomocy na forum medycznym, aby mieć argumenty w dyskusji z nim ? Na pewno nie, po prostu idziesz do innego lekarza. Zatem czemu oczekujesz informacji fachowych na naszym forum, aby móc z tym elektrykiem dyskutować.
Dwie składowe:
1. Zadając pytanie nie wiedziałem jaką otrzymam odpowiedź - mogło się okazać, że elektryk miał rację, albo coś niewłaściwie wyjaśniłem i zwolniłbym dobrego fachowca. Wolę więc rozumieć co się dzieje.
2. Chcę pogadać z moim elektrykiem, bo sądzę, że jak gość popełnił błąd, to tez powinien wiedzieć co się stało, aby mógł wyciągnąć z tego wnioski. Przecież on jutro pójdzie do kogoś innego i zrobi to samo. Więc tak - chcę mieć argumenty aby dyskutować - przy odrobinie szczęścia oboje się czegoś nauczymy.

Awatar użytkownika
Luna.Vulpo
Elektryk zadeklarowany
Elektryk zadeklarowany
Posty: 23
Rejestracja: wt maja 18, 2021 22:51

Podłączenie uziemienia

Post autor: Luna.Vulpo » śr cze 09, 2021 13:41

gdzieś w normie HD 60364-1:2010 powinno to być opisane.

Awatar użytkownika
STANCA
Ekspert
Ekspert
Posty: 5846
Rejestracja: ndz lut 20, 2005 20:44
Lokalizacja: gmina Kobierzyce

Podłączenie uziemienia

Post autor: STANCA » sob cze 12, 2021 21:00

Dz.U. 2002 nr 75 poz. 690

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

Tekst ogłoszony:
D20020690.pdf
Status aktu prawnego:
akt posiada tekst jednolity

http://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/downlo ... 020690.pdf

Rozdział 8 Instalacja elektryczna

"Gdyby ludzie wiedzieli jak rzadko zostają zrozumieni woleli by milczeć"

J. W. von Goethe

ODPOWIEDZ