Modernizacja elektrycznych instalacji mieszkaniowych cz.I

Tytuł mówi wszystko za siebie. Prosimy jednak zachować umiar :)
Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1903
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Modernizacja elektrycznych instalacji mieszkaniowych cz.I

Post autor: elmontjs » pn lut 10, 2020 13:44

Simcode pisze:
ndz lut 09, 2020 15:47
I jeszcze jedna uwaga jeśli przewód służy tylko ochronie to to już nie jest PEN tylko PE i bez znaczenia czy czy stan zastany czy nowy. A to że się wywodzi z sieci TN-C nie ma to znaczenia bo z przewodu PEN możesz wyprowadzić wielość przewodów PE.
Póki mamy do czynienia z instalacją 4-przewodową w ukladzie TN-C, 4-ta żyła będzie wciąż PENem. Tak jest w każdym silniku 3F (uzw. w trójkąt) zasilonym z instalacji TN-C - na obudowę dochodzi PEN. Mimo, że pełni on tylko funkcje ochronną, dalej jest to (z definicji układu TN-C): PEN. Rozwiązanie jakie wyżej opisałem robi z tego układ dopiero TN-C-S i pozwala prawidłowo zastosować RCD.
Człowiek uczy się całe życie i ...



Post autor: sklep dla Elektryków » teraz

Profesjonalny wskaźnik w super cenie
 

Awatar użytkownika
elpapiotr
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2832
Rejestracja: pt sie 26, 2005 20:44
Lokalizacja: Sosnowiec
Kontakt:

Modernizacja elektrycznych instalacji mieszkaniowych cz.I

Post autor: elpapiotr » pn lut 10, 2020 16:29

Witam.
Kolego elmontjs, nie zgodzę się z tym stwierdzeniem, gdyż przewód PEN rządzi się swoimi prawami (przekrój), i nawet, gdy instalacja zasilana jest z sieci TN-C, nie jest wcale powiedziane, że posiada żyłę PEN.
Co innego sieć, co innego instalacja odbiorcy, która może być wiekowa, nie spełniająca kryteriów obecnych.
Pozdrawiam.
Paweł Piotr.

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1903
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Modernizacja elektrycznych instalacji mieszkaniowych cz.I

Post autor: elmontjs » pn lut 10, 2020 16:34

elpapiotr pisze:
pn lut 10, 2020 16:29
Co innego sieć, co innego instalacja odbiorcy, która może być wiekowa, nie spełniająca kryteriów obecnych.
Więc jak kol. nazwie ten przewód w instalacji z roku np 1970?
Człowiek uczy się całe życie i ...

Awatar użytkownika
elpapiotr
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2832
Rejestracja: pt sie 26, 2005 20:44
Lokalizacja: Sosnowiec
Kontakt:

Modernizacja elektrycznych instalacji mieszkaniowych cz.I

Post autor: elpapiotr » pn lut 10, 2020 16:39

Witam.
elmontjs pisze:Więc jak kol. nazwie ten przewód w instalacji z roku np 1970?
To jest po prostu przewód zerowy instalacji wykonanej w 1970 roku.
Pozdrawiam.
Paweł Piotr.

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1903
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Modernizacja elektrycznych instalacji mieszkaniowych cz.I

Post autor: elmontjs » pn lut 10, 2020 16:48

elpapiotr pisze:
pn lut 10, 2020 16:39
To jest po prostu przewód zerowy instalacji wykonanej w 1970 roku.
...a jak kolega nazwie ten sam przewód z 1970roku dzisiaj?
Człowiek uczy się całe życie i ...

Awatar użytkownika
elpapiotr
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2832
Rejestracja: pt sie 26, 2005 20:44
Lokalizacja: Sosnowiec
Kontakt:

Modernizacja elektrycznych instalacji mieszkaniowych cz.I

Post autor: elpapiotr » pn lut 10, 2020 16:55

Witam.
elmontjs pisze:...a jak kolega nazwie ten sam przewód z 1970roku dzisiaj?
No przecież to jest to samo, nie wiem, czym niby ma się różnić. Był i pozostał zerowym.
Niektórzy, by pogodzić stan zastany z obowiązującymi teraz przepisami piszą - "jest to przewód PEN nie spełniający obecnych kryteriów i przepisów". Więc jaki z niego PEN ?
Pozdrawiam.
Paweł Piotr.

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1903
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Modernizacja elektrycznych instalacji mieszkaniowych cz.I

Post autor: elmontjs » pn lut 10, 2020 17:11

elpapiotr pisze:
pn lut 10, 2020 16:55
Niektórzy, by pogodzić stan zastany z obowiązującymi teraz przepisami piszą - "jest to przewód PEN nie spełniający obecnych kryteriów i przepisów". Więc jaki z niego PEN ?
No właśnie , dziś nie operujemy już nazwą "przewód zerowy" a przepisy dopuszczają instalacje z dawnych lat , gdzie do gniazdka dochodziły przewód fazowy i zerowy (dwie żyły), dziś normy określają go jako PEN.
I wiem, że gdyby dziś ktoś chciał zrobić instalację 2/4 przewodową , czyli TN-C, to normy nie dopuszczają takich w instalacji odbiorczej jedynie w zasilających, stąd wymogi przekroju. Jednak w starych instalacjach odbiorczych dalej PEN o przekroju 2,5mm2 (byłe "zero") kwitnie .
Człowiek uczy się całe życie i ...

Awatar użytkownika
elpapiotr
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2832
Rejestracja: pt sie 26, 2005 20:44
Lokalizacja: Sosnowiec
Kontakt:

Modernizacja elektrycznych instalacji mieszkaniowych cz.I

Post autor: elpapiotr » pn lut 10, 2020 17:18

Witam.
elmontjs pisze:No właśnie , dziś nie operujemy już nazwą "przewód zerowy" a przepisy dopuszczają instalacje z dawnych lat , gdzie do gniazdka dochodziły przewód fazowy i zerowy (dwie żyły), dziś normy określają go jako PEN.
Ja operuję, niestety.
Ale ciekawi mnie to, które to normy określają przewód zerowy jako PEN ?
Swego czasu niektórzy też operowali "PEN do gniazda" - https://blog.maciejdolata.com/category/ ... razeniowa/
Raz-dwa mu się wybiło z głowy taką pisaninę.
Pozdrawiam.
Paweł Piotr.

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1903
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Modernizacja elektrycznych instalacji mieszkaniowych cz.I

Post autor: elmontjs » pn lut 10, 2020 17:40

elpapiotr pisze:
pn lut 10, 2020 17:18
Ja operuję, niestety.
Ale ciekawi mnie to, które to normy określają przewód zerowy jako PEN ?
Aktualne normy definiujące układy sieciowe (więc seria 60364), więc zgodzę się z kolegą, że używając starej nomenklatury można przewód z przysłowiowego 1970 roku nazwać "zerowym" , jednak wg aktualnej definicji układu TN-C ten stary przewód to nic innego jak PEN. W nowych instalacjach on nie ma prawa bytu bez spełnienia wymagań choćby przekroju o których tu koledzy wcześniej pisali.

No a z tym artykułem Dolota to już kol. troche zbacza z tematu ;)
Człowiek uczy się całe życie i ...

Awatar użytkownika
elpapiotr
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2832
Rejestracja: pt sie 26, 2005 20:44
Lokalizacja: Sosnowiec
Kontakt:

Modernizacja elektrycznych instalacji mieszkaniowych cz.I

Post autor: elpapiotr » pn lut 10, 2020 18:01

Nie, kolego.
Nic tu się nie przechrzciło.
Ten stary przewód dalej jest przewodem zerowym.

Masz PBUE z 1968 roku.
Załączniki
Zeszyt 6.jpg
Zeszyt 6.jpg (391.89 KiB) Przejrzano 299 razy
Pozdrawiam.
Paweł Piotr.

ODPOWIEDZ