Gdzie zamontować ochronnik i jaki?

Instalacje odgromowe, przeciwprzepięciowe, uziomy, połączenia wyrównawcze
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem. "Grupa Elektrycy"Forum Nie jestem elektrykiem
Simcode
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1836
Rejestracja: śr maja 22, 2013 19:49

Re: Gdzie zamontować ochronnik i jaki?

Post autor: Simcode » wt maja 05, 2015 16:05

No i mam mieszane uczucia co do uziemienia metalowych rur na poddaszu - gdzie pociągnąć przewód PE - ciągnąć na dół, czy podłączyć się poprostu do rozdzielnicy?
Ewentualnie pod rozdzielnicą mogę założyć skrzynkę z szyną PE i do niej powpinac wszystkie uziemienia rur. Pytanie - gdzie pociągnąć wtedy przewód PE z tej skrzynki - do rozdzielnicy czy ciągnąć osobny przewód do miejsca rozdziału na dole?
Przepraszam że drugi raz ale nie mogłem powtórnie zacytować tekstu .
Wszystkie połączenia wyrównawcze muszą być w jednym miejscu , bardzo ładnie to ujął Doktor Musiał na rysunku i w opisie więc się nim posłużę .
Połączenia wyrównawcze główne należy wykonać w przyziemnej kondygnacji budynku,
w pobliżu złącza lub rozdzielnicy głównej budynku, w miejscu dostępnym do kontroli. Powinny one obejmować (rys. 4):
− przewód ochronny PE (PEN) linii zasilającej budynek i wszelkie inne wprowadzone do budynku przewody (żyły) ochronne i uziemiające,
− żyły zewnętrzne przewodów współosiowych1, metalowe powłoki bądź ekrany wprowadzonych do budynku przewodów telekomunikacyjnych, w tym Internetu oraz telewizji i radiofonii przewodowej oraz przewody uziemiające lokalnych instalacji antenowych,
− uziom fundamentowy budynku i/lub inne sztuczne bądź naturalne uziomy przy budynku, jeśli występują,
− wszelkie rozprowadzone w budynku metalowe przewody wodne, kanalizacyjne, gazowe, spalinowe, ogrzewnicze, klimatyzacyjne i inne, niezależnie od tego, czy i jak są uziemione,
− rozległe metalowe części konstrukcji budynku, o ile są dostępne: stalową konstrukcję szkieletową budynku, dźwigary stalowe, prowadnice dźwigów, zbrojenie betonu, metalowe elewacje budynku(w tym ściany osłonowe) i metalowe pokrycia dachowe.
Czyli tak zwana GSW w tym przypadku zapewni odpowiednie bezpieczeństwo , a nie zapraszanie pioruna do rozdzielni . Innym przykładem może być dla kolegi rysunek Doktora Sowy z jego autorskiego opracowania o ochronie obiektów na dachach .
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.



Post autor: sklep dla Elektryków » teraz

Wyjątkowa promocja
 

Alberciczek
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 147
Rejestracja: ndz sie 24, 2014 19:44
Lokalizacja: Tychy

Re: Gdzie zamontować ochronnik i jaki?

Post autor: Alberciczek » śr maja 06, 2015 9:16

No i wszystko jasne :) i jest tak jak myślałem...
A więc GSW muszę zrobić na zewnątrz budynku. Do listwy zaciskowej wprowadzam przewód PE z rozdziału przewodu PEN i wszystkie inne przewody uziemiające z rur oraz przewó PE z ochronnika B+C. Przewód PE z rozdzielnicy na poddaszu również muszę ciągnąć do GSW - tylko jak się to ma do odpowiedzi kolegi st o zrobieniu "anteny" z linii PE? Bo wszystkie przewody PE z poddasza muszą być ciągnięte na dół do GSW. A będzie ich trzy ( rury wodne, rury c.o, PE z rozdzielnicy ) no i troszkę metrów też będzie ( około 20 każdego z nich ). Jak rozwiązać ten problem? JAk wogóle robi się to w domach piętrowych? Też się ciągnie przewody w dół do GSW?

Awatar użytkownika
disaster
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 659
Rejestracja: śr gru 28, 2005 1:31

Re: Gdzie zamontować ochronnik i jaki?

Post autor: disaster » śr maja 06, 2015 9:48

GSW lokalizuje się wewnątrz budynku w przyziemnej kondygnacji.
W tejże kondygnacji przyłącza się się do GSW wszystkie rurociągi, przewód PE, ekranu przewodów koncentrycznych, uziom fundamentowy itd.
Na wyższych piętrach w pomieszczeniach w których jest to wymagane stosuje się miejscowe połączenia wyrównawcze, które w odróżnieniu od połączeń głównych nie wymagają stosowania szyny, choć można i warto ją stosować.
Za pomocą połączeń miejscowych, łączy się występujące w danym pomieszczeniu części przewodzące obce oraz dostępne poprzez występujący w pomieszczeniu przewód PE.
Połączenie miejscowe łączy się z GSW właśnie poprzez istniejący przewód PE, a nie bezpośrednio bednarką na strych.

Simcode
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1836
Rejestracja: śr maja 22, 2013 19:49

Re: Gdzie zamontować ochronnik i jaki?

Post autor: Simcode » śr maja 06, 2015 16:41

Alberciczek pisze:A więc GSW muszę zrobić na zewnątrz budynku.
Czy na rysunkach jest na zewnątrz ?
Tak jak kolega napisał.
disaster pisze:GSW lokalizuje się wewnątrz budynku w przyziemnej kondygnacji.

Alberciczek
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 147
Rejestracja: ndz sie 24, 2014 19:44
Lokalizacja: Tychy

Re: Gdzie zamontować ochronnik i jaki?

Post autor: Alberciczek » czw maja 07, 2015 9:22

disaster - dzięki za zwrócenie uwagi, że GSW jest wewnątrz budynku - przecież to nawet logiczne jest...Pomroczność jakaś mnie chyba objeła chwilowo :)
disaster pisze:Połączenie miejscowe łączy się z GSW właśnie poprzez istniejący przewód PE, a nie bezpośrednio bednarką na strych.
A więc czy dobrze zrozumiałem - na piętro ciągnę kabel 3x10mm. 3 przewód to oczywiście PE. Wpinam go do szyny PE w rozdzielnicy i do tejże szyny przewody PE z np. gniazdek. Natomiast w łazience wannę, rury z wody i c.o podłączam do przewodu PE wyprowadzonego z gniazdka?

Awatar użytkownika
disaster
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 659
Rejestracja: śr gru 28, 2005 1:31

Re: Gdzie zamontować ochronnik i jaki?

Post autor: disaster » czw maja 07, 2015 18:09

Jakie parametry muszą spełniać przewody wyrównawcze miejscowe?
Co powoduje, że chcesz takim połączeniem obejmować wannę?

Alberciczek
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 147
Rejestracja: ndz sie 24, 2014 19:44
Lokalizacja: Tychy

Re: Gdzie zamontować ochronnik i jaki?

Post autor: Alberciczek » czw maja 07, 2015 20:53

disaster pisze:Co powoduje, że chcesz takim połączeniem obejmować wannę?
To był tylko przykład...Narazie poddasze jest na etapie budowy i nikt jeszcze nie wie, czy włazience będzie wanna czy brodzik z materiału nieprzewodzącego. Tak samo rury z wodą też nie wiadomo czy będą np. z miedzi czy pcv. To samo z c.o.
Pytam na zapas oraz z czystej ciekawości jak się to obecnie robi, żeby wiedzieć na przyszłość oraz jakby się okazało, że rury z wody będą jednak w miedzi.
Jaki przewód należałoby dać na połączenie uziomu miejscowego na poddaszu z GSW?

Awatar użytkownika
disaster
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 659
Rejestracja: śr gru 28, 2005 1:31

Re: Gdzie zamontować ochronnik i jaki?

Post autor: disaster » czw maja 07, 2015 21:32

Z wypowiedzi wnioskuje, że nie jesteś elektrykiem.
Ogólnie trzeba być świadomym tego co się robi, dlaczego się tak robi i przede wszystkim z jakimi skutkami się ta robota wiąże.

Połączenia wyrównawcze miejscowe w pomieszczeniu takim jak łazienka prawidłowo wykonane chronią, a nieprawidłowo wykonane mogą zabić.

Zastanów się jakie niebezpieczeństwa wiążą się z wykorzystaniem zacisku PE pod osprzętem do jak to ująłeś "połączenia z rurami wody, CO", etc.

Poszukaj jakie minimalne przekroje określone są dla przewodów wyrównawczych dla połączeń miejscowych i zastanów się dlaczego są określone tak a nie inaczej.

I zostaw wreszcie to GSW w spokoju. :) Ono znajduje się w kondygnacji przyziemnej (czyli wbrew pozorom nie koniecznie w kondygnacji najniższej), rozciąganie go na piętra może przysporzyć jedynie problemów.
Wyobraź sobie rozległą pętlę metalową, uziemioną w jednym punkcie, znajdującą się w polu elektromagnetycznym na przykład wyładowania atmosferycznego.

Alberciczek
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 147
Rejestracja: ndz sie 24, 2014 19:44
Lokalizacja: Tychy

Re: Gdzie zamontować ochronnik i jaki?

Post autor: Alberciczek » pt maja 08, 2015 7:11

Czy tak może to wyglądać?
Obrazek
Przepraszam za jakość, ale rysowałem odręcznie.
To u samej góry, to gniazdko, do którego podłączone jest PE ( w przeciwieństwie do Gn1 ). Jest to na poddaszu, tak jak i rozdzielnica pomocnicza ( RP ) i miejscowa szyna wyrównawcza ( MSW2 ). Kabel od miejsca rozdziału PEN do RG to 3x10, a połączenia PE w lince 10mm.

Alberciczek
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 147
Rejestracja: ndz sie 24, 2014 19:44
Lokalizacja: Tychy

Re: Gdzie zamontować ochronnik i jaki?

Post autor: Alberciczek » pn maja 11, 2015 9:37

Panowie dajcie znać, czy to jest dobry schemat. JAk nie, to napiszcie co w nim jest nie tak bądz czy czasem te dwa przewody PEn od MSW do GSW nie są czasem niepotrzebne.

ODPOWIEDZ