Nie każdy ochronnik chroni

Instalacje odgromowe, przeciwprzepięciowe, uziomy, połączenia wyrównawcze
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem. "Grupa Elektrycy"Forum Nie jestem elektrykiem
ODPOWIEDZ

Czym się kierujesz przy doborze ochronników przeciwprzepięciowych?

Producentem
22
18%
Ceną
7
6%
Koordynacją pomiędzy poszczególnymi stopniami
16
13%
Parametrami
28
22%
Projektem
8
6%
Normami
17
14%
Opiniami kolegów, artykułami lub reklamą
4
3%
Analizą zagrożeń i programem doboru
6
5%
Wiedzą zdobytą na szkoleniach/sympozjach.
11
9%
Dostępnością w hurtowni od ręki
6
5%
 
Liczba głosów: 125

Awatar użytkownika
STANCA
Ekspert
Ekspert
Posty: 5759
Rejestracja: ndz lut 20, 2005 20:44
Lokalizacja: gmina Kobierzyce

Nie każdy ochronnik chroni

Post autor: STANCA » czw gru 01, 2016 20:31

Koledzy

Zaczyna się kontrola wyrobów;

PREZES URZĘDU OCHRONY
KONKURENCJI I KONSUMENTÓW
DECYZJA DNR-2/ 289/2015
https://decyzje.uokik.gov.pl/bp/dec_pre ... 9)2015.pdf

nakazuje PRO-TEC Sp. z o.o. z siedzibą w Zabrzu:
a)wycofanie z obrotu nw. niskonapięciowych ograniczników przepięcia:

a były takie tanie :)
STANCA
Ostatnio zmieniony pt gru 16, 2016 9:17 przez EnergoTools, łącznie zmieniany 1 raz.
"Gdyby ludzie wiedzieli jak rzadko zostają zrozumieni woleli by milczeć"

J. W. von Goethe



Post autor: sklep dla Elektryków » teraz

Solidne mierniki w najlepszej cenie
 

luka2nd
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 508
Rejestracja: pt paź 12, 2012 16:53
Lokalizacja: Szczecin

Re: Nie każdy ochronnik chroni

Post autor: luka2nd » czw gru 01, 2016 21:18

Dobrze, że wreszcie zaczęto weryfikować to, co deklarują producenci. Nie każdego stać na sprzęt Dehna, a warto wiedzieć komu można jeszcze zaufać :)

Awatar użytkownika
STANCA
Ekspert
Ekspert
Posty: 5759
Rejestracja: ndz lut 20, 2005 20:44
Lokalizacja: gmina Kobierzyce

Re: Nie każdy ochronnik chroni

Post autor: STANCA » czw gru 01, 2016 21:31

luka2nd pisze:Dobrze, że wreszcie zaczęto weryfikować to, co deklarują producenci. Nie każdego stać na sprzęt Dehna, a warto wiedzieć komu można jeszcze zaufać :)
Jakość się pamięta dłużej jak cenę!!!

Te właśnie były tanie :)
Nie ma tanie i dobre. Jakość musi iść z ceną.
Jak masz wstawić tanio dwa stopnie na warystorach to lepiej tej roboty nie bierz.

STANCA
"Gdyby ludzie wiedzieli jak rzadko zostają zrozumieni woleli by milczeć"

J. W. von Goethe

electrics
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 777
Rejestracja: ndz gru 11, 2011 17:53
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Nie każdy ochronnik chroni

Post autor: electrics » czw gru 01, 2016 21:34

Dwa stopnie ochrony nie są możliwe do zrealizowania na warystorach...

Awatar użytkownika
STANCA
Ekspert
Ekspert
Posty: 5759
Rejestracja: ndz lut 20, 2005 20:44
Lokalizacja: gmina Kobierzyce

Re: Nie każdy ochronnik chroni

Post autor: STANCA » czw gru 01, 2016 21:41

electrics pisze:Dwa stopnie ochrony nie są możliwe do zrealizowania na warystorach...
My to wiemy,..............ale pani Basia w Bielsku na targach powiedziała mi kiedyś, "rynek tego wymaga".

Bez iskiernika nie da rady, coś musi odcinać.

STANCA
"Gdyby ludzie wiedzieli jak rzadko zostają zrozumieni woleli by milczeć"

J. W. von Goethe

luka2nd
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 508
Rejestracja: pt paź 12, 2012 16:53
Lokalizacja: Szczecin

Re: Nie każdy ochronnik chroni

Post autor: luka2nd » czw gru 01, 2016 21:42

STANCA pisze:
luka2nd pisze:Dobrze, że wreszcie zaczęto weryfikować to, co deklarują producenci. Nie każdego stać na sprzęt Dehna, a warto wiedzieć komu można jeszcze zaufać :)
Jakość się pamięta dłużej jak cenę!!!

Te właśnie były tanie :)
Nie ma tanie i dobre. Jakość musi iść z ceną.
Jak masz wstawić tanio dwa stopnie na warystorach to lepiej tej roboty nie bierz.

STANCA
Wychodzę z tego samego założenia, nie popieram montażu "po kosztach". Niemniej jednak, to nie jest tak że tylko aparaty dehna zabezpieczają od przepięć, zaś cała reszta tylko czyha by spalić komuś dom :)

Awatar użytkownika
STANCA
Ekspert
Ekspert
Posty: 5759
Rejestracja: ndz lut 20, 2005 20:44
Lokalizacja: gmina Kobierzyce

Re: Nie każdy ochronnik chroni

Post autor: STANCA » czw gru 01, 2016 21:59

luka2nd pisze: (...)
Wychodzę z tego samego założenia, nie popieram montażu "po kosztach". Niemniej jednak, to nie jest tak że tylko aparaty dehna zabezpieczają od przepięć, zaś cała reszta tylko czyha by spalić komuś dom :)
Koledzy
wielu z nas zdawało sobie sprawę co jest na rynku, dobrze że powołane instytucje zaczynają działać. Szkoda że trwało to tak długo.

Spokojnie, są też inne wiarygodne firmy, ale wiele chce zrobić szybką kasę i elektrycy nie powinni im w tym pomagać, sami narażając się w przypadku szkód na kłopoty.

W wielu firmach uczestniczyłem na spotkaniach/szkoleniach, zawsze proponowałem-zaproście mnie do laboratorium na badania i co ............... NIC.

Te czerwone widziałem na produkcji i w "akcji" po przyłożeniu prądu udarowego większego jak deklarowany, nie trzeba ich było zamiatać z podłogi, opisywałem to w zeszłym roku. Inne połowy udaru nie wytrzymywały.

STANCA
"Gdyby ludzie wiedzieli jak rzadko zostają zrozumieni woleli by milczeć"

J. W. von Goethe

JacekH07
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 310
Rejestracja: ndz cze 28, 2015 17:16

Re: Nie każdy ochronnik chroni

Post autor: JacekH07 » pt gru 02, 2016 21:06

W tym roku przerabiałem instalację po innych elektrykach i do mnie przyszedł drugi elektryk. Zaproponowałem wykonanie ochrony przepięciowej. Powiedziałem jakie są koszta to drugi elektryk mówi że za 400zł można kupić ogranicznik przepięć on taki ma i wszyscy tak robią. Powiedziałem że wszyscy elektrycy to nie ja i że taki ogranicznik (na warystorach) może zostać zamontowany ale w podrozdzielnicy na piętrze. Klient miał jak się okazało kolegę w hurtowni elektrycznej i ten powiedział mu że za 400zł można kupić ogranicznik przepięć. Oczywiście wszyscy na mnie że ja w błąd wprowadzam bo wszyscy tak robią tylko ja mam inne zdanie i każda współpraca z elektrykami we wsi się kończyła równie szybko jak walki bokserskie Tysona (właśnie temu sam musiałem nauczyć się jak wykonywać instalacje elektryczne, pomiary itp.). Powiedziałem że albo robię tak jak ma być albo zostawiam rezerwę w rozdzielnicach na ograniczniki przepięć. Od tego czasu przyjąłem zasadę: albo jest zrobione tak jak ma być albo nie biorę roboty.
Przynajmniej nie muszę się martwić że ktoś będzie do mnie miał pretensje a jak ktoś wzywa to wie po co i liczy się z tym.
Z głupcem nigdy nie dyskutuj bo najpierw zrówna Cię do swojego poziomu a potem pokona praktyką

Awatar użytkownika
opornik
Ekspert
Ekspert
Posty: 3152
Rejestracja: śr lip 23, 2003 22:01
Lokalizacja: Tarnów
Kontakt:

Re: Nie każdy ochronnik chroni

Post autor: opornik » pt gru 02, 2016 23:06

JacekH07 pisze:Od tego czasu przyjąłem zasadę: albo jest zrobione tak jak ma być albo nie biorę roboty. Przynajmniej nie muszę się martwić że ktoś będzie do mnie miał pretensje a jak ktoś wzywa to wie po co i liczy się z tym.
Pretensje? Obyś tylko takie miał problemy. Gorzej jak do Twojego tyłka dobierze się ubezpieczyciel poprzez swojego rzeczoznawcę. Radzę się porządnie ubezpieczyć albo wystawić swój majątek na odszkodowanie za szkodę.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku.
Karta Ratownicza

Torkam
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 162
Rejestracja: pt gru 11, 2015 22:43
Lokalizacja: Malbork

Re: Nie każdy ochronnik chroni

Post autor: Torkam » sob gru 03, 2016 0:36

opornik pisze:
JacekH07 pisze:Od tego czasu przyjąłem zasadę: albo jest zrobione tak jak ma być albo nie biorę roboty. Przynajmniej nie muszę się martwić że ktoś będzie do mnie miał pretensje a jak ktoś wzywa to wie po co i liczy się z tym.
Pretensje? Obyś tylko takie miał problemy. Gorzej jak do Twojego tyłka dobierze się ubezpieczyciel poprzez swojego rzeczoznawcę. Radzę się porządnie ubezpieczyć albo wystawić swój majątek na odszkodowanie za szkodę.
Niestety ... troszkę przeraża, ale taka jest prawda.
Z jakiegoś powodu inni stają się mądrzejsi i dobierają się Nam elektrykom do ... kieszeni.
Ostatnio w rejonie usłyszałem .. że gość miał wyładowanie w pobliską konstrukcję oświetlającą place rozładunkowe ... wyładowanie przeniosło się na osiedle domków. Jak to w nowych domkach ponad 40 wartościowych urządzeń elektrycznych. Z ubezpieczalniom im się nie udało to pociągnęli elektryka z umowy do odpowiedzialności, że źle wykonał SPD ... powołali biegłego, a ten sobie popatrzył i stwierdził że od SPD do PE jest ponad 50cm co spowodowało nadmierny ładunek w instalacji.
Elektryk się odwoływał, to przyczepili się do uziomu domu .... generalnie chłopaka zniszczyli.

Odnośnie czerwonych ... jak pisze Kol. Stanca ... to chyba widzieliśmy to samo szkolenie w Neumarkt które faktycznie jest imponujące. Fakt faktem ... firma mnie kupiła i staram się stosować aparaturę czerwoną ... a jak ktoś niema kasy to B+C z dawnego M obecnego E. Dlaczego, dlatego że instaluję w każdej rozdzielni i póki co mam spokój ... ograniczam się do wymiany wkładki, a urządzenia żyją.

Jednak wierzyć w ochronniki jako cudowny lek na wszystko, to jak z aparaturą RCD .... za duże zaufanie zabija.
Kłótnia z debilem jest jak zapasy ze świnią w błocie!
Po jakimś czasie dostrzegasz, że świni się to podoba ....

ODPOWIEDZ