Nie każdy ochronnik chroni

Instalacje odgromowe, przeciwprzepięciowe, uziomy, połączenia wyrównawcze
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem. "Grupa Elektrycy"Forum Nie jestem elektrykiem
ODPOWIEDZ

Czym się kierujesz przy doborze ochronników przeciwprzepięciowych?

Producentem
21
17%
Ceną
7
6%
Koordynacją pomiędzy poszczególnymi stopniami
16
13%
Parametrami
28
23%
Projektem
7
6%
Normami
17
14%
Opiniami kolegów, artykułami lub reklamą
4
3%
Analizą zagrożeń i programem doboru
5
4%
Wiedzą zdobytą na szkoleniach/sympozjach.
11
9%
Dostępnością w hurtowni od ręki
6
5%
 
Liczba głosów: 122

Awatar użytkownika
CYRUS
Elektryk zadeklarowany
Elektryk zadeklarowany
Posty: 1236
Rejestracja: pt maja 14, 2004 0:57
Lokalizacja: Warszawa

Nie każdy ochronnik chroni

Post autor: CYRUS » pt lut 01, 2019 10:32

STANCA pisze:
pn sty 14, 2019 22:58
Czekam jak i koledzy na oficjalne decyzje prezesa UOKiK o jakości ochronników.
To się kolega nie doczeka.
UOKiK nie zajmuje się pomiarami i badaniem ochronników.
[Ale jest organem opiniotwórczym i ma za zadanie ochronę konsumentów][elpapiotr]
Jedyne co może zarzucić to są wymogi formalne- że coś nie jest podane w parametrach.
[Proszę nie pisać treści nieprawdziwych i wprowadzających w błąd użytkowników][elpapiotr]
STANCA pisze:
pn sty 14, 2019 22:58
Tym, którzy myślą wstawię najlepszy ochronnik na rynku i mam załatwiony temat przypomnę, ochrona odgromowa, przeciwprzepięciowa i połączeń wyrównawczych, to zespół środków, który musi być spełniony. Nie wspomnę o prawidłowym montażu,
Tutaj się z kolegą w pełni zgadzam.



Post autor: sklep dla Elektryków » teraz

Wyjątkowa promocja
 

Niczypuruk
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 8
Rejestracja: pn gru 31, 2018 14:29

Nie każdy ochronnik chroni

Post autor: Niczypuruk » pt lut 01, 2019 22:25

Panowie!
Temat dotyczy Nie każdy ochronnik chroni i przy tym pozostańmy.
W tym temacie jest wiele linków do decyzji prezesa UOKiK dotyczących ochronników.

(...) Link niezwiązany z tematem uleciał. /STANCA/

W ochronnikach to UOKIK pewnie przyczepi się że źle w instrukcji jest przecinek postawiony w piątym zdaniu na 4 stronie...

Awatar użytkownika
STANCA
Ekspert
Ekspert
Posty: 5756
Rejestracja: ndz lut 20, 2005 20:44
Lokalizacja: gmina Kobierzyce

Nie każdy ochronnik chroni

Post autor: STANCA » pn lut 04, 2019 14:46

Niczypuruk pisze:
pt lut 01, 2019 22:25

W ochronnikach to UOKIK pewnie przyczepi się że źle w instrukcji jest przecinek postawiony w piątym zdaniu na 4 stronie...
Przykre, ale tak było, nie mieli dostatecznych środków w Wojewódzkich Inspektoratach Inspekcji Handlowej na badania pod napięciem.

Przykład czego czepiali się przy sprawdzaniu ochronników, strona 2:

https://decyzje.uokik.gov.pl/bp/dec_pre ... 1)2016.pdf


Niestety czytając do końca tę decyzję prezesa UOKiK (DECYZJA DNR-2/121/2016 ) nie znalazłem informacji, że ktoś to badał w laboratorium wys. nap.

Jest zapowiedź, że to się zmieni, ale ......... to już za długo trwa.

STANCA
"Gdyby ludzie wiedzieli jak rzadko zostają zrozumieni woleli by milczeć"

J. W. von Goethe

Awatar użytkownika
STANCA
Ekspert
Ekspert
Posty: 5756
Rejestracja: ndz lut 20, 2005 20:44
Lokalizacja: gmina Kobierzyce

Nie każdy ochronnik chroni

Post autor: STANCA » ndz mar 10, 2019 12:37

STANCA pisze:
pt paź 26, 2018 21:02
Znowu prezes UOKiK miał jakiś problem z ochronnikami.

PREZES URZĘDU OCHRONY KONKURENCJI I KONSUMENTÓW
MAREK NIECHCIAŁ

Warszawa, 4 sierpnia 2017 r.

DECYZJA DNR-2/203/2017

https://decyzje.uokik.gov.pl/bp/dec_pre ... )2017.pdf

Warto poczytać, chwilę to zajmie
STANCA
To tego się czepiał prezes, który miał wiele zastrzeżeń. Po tym wycofano z rynku. Ale, co zrobisz jak znajdziesz w rozdzielnicy ten typ?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
"Gdyby ludzie wiedzieli jak rzadko zostają zrozumieni woleli by milczeć"

J. W. von Goethe

Awatar użytkownika
elpapiotr
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2808
Rejestracja: pt sie 26, 2005 20:44
Lokalizacja: Sosnowiec
Kontakt:

Nie każdy ochronnik chroni

Post autor: elpapiotr » ndz mar 10, 2019 13:02

Witam.

Pomijając sprawę typu tego ochronnika, dlaczego jest on cały czas pod napięciem ?
Pozdrawiam.
Paweł Piotr.

Awatar użytkownika
STANCA
Ekspert
Ekspert
Posty: 5756
Rejestracja: ndz lut 20, 2005 20:44
Lokalizacja: gmina Kobierzyce

Nie każdy ochronnik chroni

Post autor: STANCA » ndz mar 10, 2019 13:34

elpapiotr pisze:
ndz mar 10, 2019 13:02
Witam.

Pomijając sprawę typu tego ochronnika, dlaczego jest on cały czas pod napięciem ?
Ja tylko fotografowałem, taki mój udział w tym dziele.

Dodatkowo zrobili jeden pełny zwój/ceweczkę na odejściu!
"Gdyby ludzie wiedzieli jak rzadko zostają zrozumieni woleli by milczeć"

J. W. von Goethe

luka2nd
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 490
Rejestracja: pt paź 12, 2012 16:53
Lokalizacja: Szczecin

Nie każdy ochronnik chroni

Post autor: luka2nd » ndz mar 10, 2019 14:56

elpapiotr pisze:
ndz mar 10, 2019 13:02
Witam.

Pomijając sprawę typu tego ochronnika, dlaczego jest on cały czas pod napięciem ?
Niedawno dostałem do wyceny projekt, w którym na schemacie RG też narysowano ochronnik przed wyłącznikiem głównym. Pomijam fakt, że kabel zasilający obiekt to 4x120, a zaciski ochronnika są na max 50mm^2. Wydaje mi się, że coś takiego (w sensie, że ochronnik przed wyłącznikiem głównym) jest raczej niezgodne ze sztuką, ale to projektant ma uprawnienia budowlane, a nie ja, więc nie wnikam :)

Awatar użytkownika
opornik
Ekspert
Ekspert
Posty: 3128
Rejestracja: śr lip 23, 2003 22:01
Lokalizacja: Tarnów
Kontakt:

Nie każdy ochronnik chroni

Post autor: opornik » pt mar 15, 2019 12:32

W marcowym numerze Inżyniera budownictwa pojawił się ciekawy artykuł Krzysztofa Wincencika i Jarosława Wiatera pt. Skuteczna ochrona ograniczników przepięć. Polecam.


http://www.inzynierbudownictwa.pl/techn ... we,11684,1
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku.
Karta Ratownicza

Awatar użytkownika
STANCA
Ekspert
Ekspert
Posty: 5756
Rejestracja: ndz lut 20, 2005 20:44
Lokalizacja: gmina Kobierzyce

Nie każdy ochronnik chroni

Post autor: STANCA » pt kwie 12, 2019 16:57

DECYZJA DNR-2/335/2017 Prezesa Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów

Znowu ktoś kupił trefny towar od Chińczyka i liczył na dobrą przebitkę

Ogranicznik przepięć LCTEC-B+C/ 30B+C-4-230/400/ CT-B+C kupiony od SHANGHAICET ELECTRIC CO., LTD CHINA,

Okazał nie tym co powinien sobą przedstawiać.

https://decyzje.uokik.gov.pl/bp/dec_pre ... 02017.pdf


"Badania laboratoryjne przeprowadzone w Laboratorium Badawczym Stowarzyszenia Elektryków Polskich Biura Badawczego ds. Jakości w Warszawie (sprawozdanie z badań nr LA-17.034/1 z dnia 16 maja 2017 r.) wykazały,że ogranicznik przepięć LCTEC-B+C/ 30B+C-4-230/400/ CT-B+C nie spełnia wymagań normy PN-EN 61643-11:2013-06

pkt 7.1.1 –brak na wyrobie: maksymalnego napięcia pracy trwałej Uc, rodzaju prądu –a.c. lub „~” i/lub częstotliwość, parametrów wyładowczych z wyszczególnieniem dla poszczególnych trybów ochrony T1 i T2 i niezgodne oznakowanie B+C,

pkt 8.3.3.1 –napięcie obniżone zawierające się w przedziale 2,24 kV...2,91 kV przekracza deklarowany w oznakowaniu wyrobu poziom ochrony UP: 1,5 kV,

pkt 8.3.4.3 –mechaniczne uszkodzenie wyrobu (nastąpiła eksplozja, dymienie, zapalenie się próbki) przy deklarowanej w oznakowaniu wyrobu wartości prądu znamionowego 8/20, tj. 30kA –powstało zagrożenie dla personelu.Laboratorium BBJ w Warszawie w wydanej opinii stwierdziło, że na podstawie uzyskanych wyników badań można stwierdzić, że w przypadku pojawienia się udaru prądowego wskutek wyładowań atmosferycznych badane urządzenie stanowi zagrożenie dla użytkownika ze względu na reakcję –ogranicznik uległ rozerwaniu przy deklarowanej wartości prądu znamionowego 8/20 tj. 30 kA "

Smutne, że praca włożona przez Inspektorów zakończyła się odstąpieniem od kary, bo przejmujący wszelkie prawa na rynku unijnym "producent" wycofał trefny towar z rynku. Ot prezes UOKiK nakiwał firmie sprzedającej palcem w bucie zgodnie z prawem.

Edytuję 13 04
Załamać się idzie jak się czyta ilu chętnych było na ten wyrób ochronnikopodobny.

i cytuję dalej:
"Ponadto pismem z dnia 31 października 2017 r. (do UOKiK wpłynęło w dniu 6 listopada 2017 r.) strona postępowania wskazała, że w okresie listopad 2012 r. -wrzesień 2017 r. zakupiła 12834 sztuki wyrobów, sprzedała 12133 sztuki wyrobów, reklamacje stanowiły 119 sztuk wyrobów, wydane gratisy i promocje –79 sztuk, a obecnie na stanie magazynowym (po uwzględnieniu korekt) posiada 729 sztuk wyrobów. Strona postępowania oświadczyła ponadto, że wycofane z obrotu ograniczniki przepięć nie będą udostępniane oraz ponownie wprowadzane do obrotu. "

Ktoś to kupuje, koledzy miejcie swój rozum.
Nie ma , tanie i dobre.

Tak jak koledzy czekam na prawdziwe działania UOKiK. To ten urząd powinien nas ostrzegać w miarę szybko i wycofywać z rynku tanie podróbki, które niczego nie chronią.

Pamiętaj:
JAKOŚĆ SIĘ PAMIĘTA LEPIEJ JAK CENĘ.

Ty masz zadbać o jakość, cena to temat dla klienta.



European Commission
Safety Gate: Rapid Alert System for dangerous non-food products
RAPEX

The Rapid Alert System for Non-Food Products

https://ec.europa.eu/consumers/consumer ... /18&lng=en

Rapex

Rapid Alert System

Rapid Alert System dla niebezpiecznych produktów niespożywczych to wspólnotowy system wczesnego ostrzegania, który ułatwia szybką wymianę informacji między Państwami Członkowskimi i Komisją Europejską w sprawie środków podjętych w celu zapobieżenia lub ograniczenia wprowadzania do obrotu lub stosowania produktów stanowiących poważne zagrożenie dla zdrowia i bezpieczeństwa konsumentów.

https://www.uokik.gov.pl/system_rapex.php


STANCA
"Gdyby ludzie wiedzieli jak rzadko zostają zrozumieni woleli by milczeć"

J. W. von Goethe

JacekH07
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 310
Rejestracja: ndz cze 28, 2015 17:16

Nie każdy ochronnik chroni

Post autor: JacekH07 » sob kwie 13, 2019 10:13

Katastrofa. Pozostaje liczyć że świadomość społeczeństwa wzrośnie na tyle, że takie rzeczy nie będą mieć miejsca. Różnice w cenie swoje robią a mimo takich samych parametrów ludzie mają problem dostrzec o co biega.
Z głupcem nigdy nie dyskutuj bo najpierw zrówna Cię do swojego poziomu a potem pokona praktyką

ODPOWIEDZ