Fotowoltaika w instalacji TN-C

Projektowanie, budowa i eksploatacja urządzeń, maszyn, sieci i instalacji elektroenergetycznych.
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum Nie jestem elektrykiem
ODPOWIEDZ
elektrykchorzow.pl
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 17
Rejestracja: czw lis 01, 2018 23:47

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: elektrykchorzow.pl » wt lut 25, 2020 23:02

luka2nd pisze:
wt lut 25, 2020 22:48
Gdy ktoś inwestuje 20-40 tysięcy to chciałby wydać 20-40 tysięcy, a nie 50-60.
50-60 tyś ?? A co kolega chce zrobić za te 20 tyś wymienić dwa obwody łazienki i kuchni ??
Dobra powiecie że resztę instalacji też należało by wymienić.
W reszcie instalacji zazwyczaj nie ma gniazd z "bolcem"



Post autor: sklep dla Elektryków » teraz

Profesjonalny wskaźnik w super cenie
 

Awatar użytkownika
dawidgta
Elektryk zadeklarowany
Elektryk zadeklarowany
Posty: 185
Rejestracja: wt sie 15, 2017 15:48

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: dawidgta » wt lut 25, 2020 23:05

elektrykchorzow.pl pisze:
wt lut 25, 2020 23:02
luka2nd pisze:
wt lut 25, 2020 22:48
Gdy ktoś inwestuje 20-40 tysięcy to chciałby wydać 20-40 tysięcy, a nie 50-60.

W reszcie instalacji zazwyczaj nie ma gniazd z "bolcem"
Więc w pokojach nie są obowiązkowe gniazda z bolcami?

luka2nd
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 595
Rejestracja: pt paź 12, 2012 16:53
Lokalizacja: Szczecin

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: luka2nd » śr lut 26, 2020 0:08

elmontjs pisze:
wt lut 25, 2020 23:00
Ale czy ten zapis o łączeniu N z PE jest jakiś ...pomijalny, nieważny? Bo ja wciąż rozpatruje tytułową sytuację pod kontem tego zapisu.
Ten zapis jest bardzo ważny, problem w tym, że interpretuje go Kolega w dość pokrętny sposób :)

Punkt podziału PEN nie może być jednocześnie ponownym połączeniem PE i N, to nielogiczne. Zresztą, spróbujmy rozpatrzyć przypadek przyłączenia falownika do czystej instalacji TN-C. Na potrzeby tych rozważań zapomnijmy o tym, że obecnie obowiązujące warunki techniczne zabraniają wykonywania obwodów rozdzielczych i odbiorczych w układzie TN-C - dyskusja jest czysto akademicka :)

Od tablicy rozdzielczej prowadzimy przewód 4x10, który podłączamy do zacisków falownika. Nie ma on żadnych odgałęzień, jest to nowy obwód dedykowany instalacji fotowoltaicznej. Pozostała część instalacji jest wykonana "po staremu" - YDY 2x2,5 na gniazda, YDY 2x1,5 na oświetlenie. Wartości zabezpieczeń dobrane zarówno pod kątem obciążalności przewodów, jak i spełnienia warunku SWZ (lub w tym przypadku skuteczności zerowania). Wszystkie gniazda z kołkiem zerującym - wiem, że kiedyś wymagano ich tylko w kuchni i łazience, ale przyjmijmy że są zamontowane wszędzie. PEN w tablicy rozdzielczej połączony z GSW. Proszę o sprecyzowanie, jakie konkretne niebezpieczeństwo sprowadza falownik na użytkowników tej instalacji. Bo mi nic nie przychodzi do głowy.

Awatar użytkownika
opornik
Ekspert
Ekspert
Posty: 3200
Rejestracja: śr lip 23, 2003 22:01
Lokalizacja: Tarnów
Kontakt:

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: opornik » śr lut 26, 2020 0:20

luka2nd pisze:
śr lut 26, 2020 0:08
Od tablicy rozdzielczej prowadzimy przewód 4x10, który podłączamy do zacisków falownika
Na falowniku masz 3xL+N+PE. I co wtedy?
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku.
Karta Ratownicza

luka2nd
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 595
Rejestracja: pt paź 12, 2012 16:53
Lokalizacja: Szczecin

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: luka2nd » śr lut 26, 2020 0:47

opornik pisze:
śr lut 26, 2020 0:20
Na falowniku masz 3xL+N+PE. I co wtedy?
No niech mnie Kolega oświeci - co wtedy? Jak rozumiem, nie doczekam się merytorycznej odpowiedzi, jakie zagrożenie wprowadza do instalacji falownik. Mamy za to już prawie 10 stron dyskusji o podziale PENa.

elektrykchorzow.pl
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 17
Rejestracja: czw lis 01, 2018 23:47

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: elektrykchorzow.pl » śr lut 26, 2020 7:34

dawidgta pisze:
wt lut 25, 2020 23:05


Więc w pokojach nie są obowiązkowe gniazda z bolcami?
Par 141.1. W pokojach o podłodze źle przewodzącej można nie stosować dodatkowej ochrony przeciwporażeniowej ,
Na falowniku masz 3xL+N+PE. I co wtedy?
No falownik podłączony do PE z drugiej strony pod RCD, SPD AC i DC
w sumie też chciałbym się dowiedzieć

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1823
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: elmontjs » śr lut 26, 2020 8:11

luka2nd pisze:
śr lut 26, 2020 0:08
Ten zapis jest bardzo ważny, problem w tym, że interpretuje go Kolega w dość pokrętny sposób
Stanie kolega przy falowniku PV jak przy źródle zasilania (bo nim jest) i widzi kolega 5 żył , którymi wypływa energia do domowej instalacji , która ma 4 żyły (gdzie tu moje pokrętne myślenie). A teraz proszę, żeby ocenił kolega tą sytuacje odnosząc się do przytoczonego wyżej zapisu z normy i tyle.
luka2nd pisze:
śr lut 26, 2020 0:08
Punkt podziału PEN nie może być jednocześnie ponownym połączeniem PE i N, to nielogiczne.
... i właśnie nieświadomie kolega sobie sam odpowiedział na przewodnie pytanie. Bo taka sytuacji występuje we wpiętym falowniku w instalację o układzie TN-C .
Człowiek uczy się całe życie i ...

Awatar użytkownika
lukbok
Elektryk zadeklarowany
Elektryk zadeklarowany
Posty: 210
Rejestracja: ndz maja 07, 2006 12:00
Lokalizacja: Radzionków

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: lukbok » śr lut 26, 2020 8:18

Kolego Elmontjs

Odwrócę sprawę.
Podłączam inwerter jako generator do domowej sieci TN-S pięcioma żyłami.
To teraz muszę napisać do energetyki aby przerobili całą swoją sieć ponieważ u nich jest TN-C i zwarli N z PE?


Dziękuję i pozdrawiam
Łukasz

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1823
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: elmontjs » śr lut 26, 2020 8:39

lukbok pisze:
śr lut 26, 2020 8:18
To teraz muszę napisać do energetyki aby przerobili całą swoją sieć ponieważ u nich jest TN-C i zwarli N z PE?
Rozważamy instalacje domową (odbiorczą) w TN-C bo to w niej mamy mieć spełnione środki ochrony przeciwporażeniowej zgodnie z normą PN-HD60364-4-41jak i inne postanowienia tej wieloarkuszowej normy.
Człowiek uczy się całe życie i ...

Awatar użytkownika
lukbok
Elektryk zadeklarowany
Elektryk zadeklarowany
Posty: 210
Rejestracja: ndz maja 07, 2006 12:00
Lokalizacja: Radzionków

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: lukbok » śr lut 26, 2020 8:52

No dobrze, ale to w mojej instalacji odbiorczej jest połączenie/rozdział N i PE w PEN - z energetyki dostaję PEN.
Tak więc mając to na uwadze nie powinienem przyłączyć źródła w układzie TN-S wiedząc, że za ścianą mam TN-C, a moje źródło przesyła energie również do tej instalacji.

Nie wiem czy dobrze robisz traktując PV stricte jako źródło. Trzeba również pamiętać, że PV są zarówno źródłem jak i odbiorem i dalej brnąc można stwierdzić, że połączenie N i PE inwertera w jedno czasami będzie poprawnym rozwiązaniem a czasami nie - jak zaświeci słońce to będzie niedobrze, a jak będzie cień to już tak.

Pozdrawiam
Łukasz

ODPOWIEDZ