Fotowoltaika w instalacji TN-C

Projektowanie, budowa i eksploatacja urządzeń, maszyn, sieci i instalacji elektroenergetycznych.
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum Nie jestem elektrykiem
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1817
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: elmontjs » śr mar 25, 2020 22:42

lukbok pisze:
śr mar 25, 2020 22:28
Tylko należy pamiętać, że N i PE w inwerterze nie są złączone. PE jest przyłączone tylko do obudowy inwertera.
... w agregacie prądotwórczym jest tak samo , dlatego też kol. Simcode słusznie pisze Ci o IT bo tak wygladają "gołe" źródła zasilania i są dopiero do przystosowania do układu współpracującej sieci.
lukbok pisze:
śr mar 25, 2020 22:28
Jeśli będzie to identyczne z podłączeniem PV do sieci TN-S
...zaznaczam , że mówię o przewodach N i PE - agregat i inwerter powinien być podpięty tak samo.
Człowiek uczy się całe życie i ...



Post autor: sklep dla Elektryków » teraz

Profesjonalny wskaźnik w super cenie
 

Tosiek
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 13
Rejestracja: śr lut 23, 2011 8:32

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: Tosiek » śr mar 25, 2020 23:53

Do kolegi elmontjs Obliczenia samoczynnego wyłączenia zasilania w instalacji odbiorczej budynku z instalacją PV wykonuje się na podstawie danych publicznej sieci rozdzielczej ZE pomiarów samoczynnego wyłączenia zasilania dokonuje się też w tym układzie przy odłączonej instalacji PV by mieć pewność że przy zasilaniu z sieci publiczne warunek samoczynnego zasilania jest spełniony to że w budynku mamy instalację w układzie TNS a zasilanie budynku TNC-S to i tak mamy sieć publiczną rozdzielczą ZE w układzie TNC a przyłączone żrudło PV zasilające instalację elektryczną w danym budynku pracuje w układzie równoległym z publiczną siecią rozdzielczą w układzie TNC to jakie to ma znaczenie czy instalacja w budynku jest wykonana w układzie TNC czy TNS problemem jest, że instalacje PV wykonuje się bez projektu a na właściwie wykonaną instalację ma wpływ wiele czynników począwszy od zainstalowanego modułu, sposobu łączenia, instalację ochrony odgromowej budynku i odległości falownika PV od paneli PV.

Awatar użytkownika
lukbok
Elektryk zadeklarowany
Elektryk zadeklarowany
Posty: 210
Rejestracja: ndz maja 07, 2006 12:00
Lokalizacja: Radzionków

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: lukbok » śr mar 25, 2020 23:56

Elmontjs ja już Cie kompletnie nie rozumiem.

1.
Na początku napisałeś, że PV nie możemy przyłączyć to TNC ponieważ ponownie złączamy N i PE inwertera(generatora) w jeden PEN sieci i jest to niezgodne z normą.
Tak by było gdyby N i PE w inwerterze byłyby razem złączone.
Już wiemy że tak nie jest, a PE to części przewodzące dostępne.

2. Teraz piszesz, że PV należy traktować jako agregat prądotwórczy.
Cały czas piszemy o PV jako generatorze przyłączanym do sieci która już jest zasilana z innego źródła, a teraz wyskakujesz o agregacie prądotwórczym do wiertarki.

Bijemy pianę i nie dojdziemy do konsensusu.
Ja dalej uważam, że jedynym wyjście jest potraktowanie PV jako odbiornika co spowoduje, że normy będą zachowane (wiem, że takie podejście jest wbrew logice ponieważ wszyscy wiemy do czego PV służy).
Dodatkowo do takiego podejście uprawnia mnie instrukcja producenta inwertera.

Myślę, że nad tematem muszą pochylić się mądre głowy, które określą jasne wskazówki.

Jak napisałem wcześniej: proszę wrzuć rysunek z literatury pokazujący przyłączenie generatora prądotwórczego do sieci TN-S (takiego który zasili mi cały dom, nie agregatu do wiertarki). Szczególnie co należy zrobić z puntem zerowym generatora i jak wychodzą N i PE.
Myślę, że to pozwoli nam zakończyć dyskusję.


Pozdrawiam
Łukasz

Awatar użytkownika
bezpiecznik123
Elektryk zadeklarowany
Elektryk zadeklarowany
Posty: 626
Rejestracja: wt mar 04, 2014 7:29

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: bezpiecznik123 » czw mar 26, 2020 10:33

Tutaj przykładowy uproszczony schemat instalacji PV na budynku.
Załączniki
Schemat_PV.jpg
Schemat_PV.jpg (238.74 KiB) Przejrzano 142 razy

Awatar użytkownika
opornik
Ekspert
Ekspert
Posty: 3199
Rejestracja: śr lip 23, 2003 22:01
Lokalizacja: Tarnów
Kontakt:

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: opornik » czw mar 26, 2020 11:50

bezpiecznik123 pisze:
czw mar 26, 2020 10:33
uproszczony
Masz Kolego rację, uproszczony.
Załączniki
Schemat_PV_1.jpg
Schemat_PV_1.jpg (392.29 KiB) Przejrzano 134 razy
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku.
Karta Ratownicza

Awatar użytkownika
bezpiecznik123
Elektryk zadeklarowany
Elektryk zadeklarowany
Posty: 626
Rejestracja: wt mar 04, 2014 7:29

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: bezpiecznik123 » czw mar 26, 2020 12:59

opornik pisze:
czw mar 26, 2020 11:50
Masz Kolego rację, uproszczony.
Proszę o pytania do każdego czerwonego oznaczenia bo nie rozumiem ?
I na jakiej podstawie kolega tam wpisał zerowanie bo raczej to tylko domysły nie widząc tablicy klienta ?

Awatar użytkownika
opornik
Ekspert
Ekspert
Posty: 3199
Rejestracja: śr lip 23, 2003 22:01
Lokalizacja: Tarnów
Kontakt:

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: opornik » czw mar 26, 2020 13:46

bezpiecznik123 pisze:
czw mar 26, 2020 12:59
I na jakiej podstawie kolega tam wpisał zerowanie bo raczej to tylko domysły nie widząc tablicy klienta ?
Bo o tym trwa dyskusja.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku.
Karta Ratownicza

Awatar użytkownika
bezpiecznik123
Elektryk zadeklarowany
Elektryk zadeklarowany
Posty: 626
Rejestracja: wt mar 04, 2014 7:29

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: bezpiecznik123 » czw mar 26, 2020 14:50

opornik pisze:
czw mar 26, 2020 13:46
Bo o tym trwa dyskusja.
Przecież z tego schematu widać jak jest włączony falowniki, więc nie wiem co Wam chodzi po głowie ?
Do budynku dochodzi zasilanie tak jak widać L1, L2, L3, PEN. Falownik podłączasz linią 3x jeżeli 1-fazowy, lub 5x jeżeli 3-fazowy tak jak tutaj. Dla zabezpieczenia masz RCD i wyłącznik instalacyjny tak jak dla odbiornika końcowego.
Jeżeli w tablicy budynku masz PEN to do niego podłączasz N i PE falownika bo to zgodne z normą 543.4.3 (Jednakże dopuszcza się utworzenie z przewodu PEN więcej niż jednego przewodu neutralnego i więcej niż jednego przewodu ochronnego), a jeżeli mamy PE i N oddzielne to podłączamy odpowiednio.
To samo będzie jeżeli nawet budynek ma nieszczęsne zerowanie, tworzymy nowy odpływ dla falownika linia 3 lub 5 przewodową bo to nie ma znaczenia dla instalacji PV.
Załączniki
Examle-drawing-no-liability-taken.png
Examle-drawing-no-liability-taken.png (17.96 KiB) Przejrzano 107 razy

luka2nd
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 594
Rejestracja: pt paź 12, 2012 16:53
Lokalizacja: Szczecin

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: luka2nd » czw mar 26, 2020 14:56

Widzę, że Kolega Opornik nadal z upodobaniem bawi się w kalambury. Problem w tym, że z tych kolorowanek nic konkretnego nie wynika. Ta żenująca dyskusja o podziale PENa trwa już półtora miesiąca, a ja nadal nie przeczytałem tu żadnego argumentu, zgodnie z którym taka instalacja miałaby wprowadzać jakiekolwiek zagrożenie dla jej użytkowników.

Jedyne, wokół czego kręci się wątek, to jakieś wyssane z palca ponowne połączenie PE i N, które nie jest w falowniku nigdzie połączone (gdzie niby miałby mieć miejsce ten podział?). I wygląda na to, że ten argument jest jedynym, który potraficie wymyślić - i to też nie do końca, bo zamiast konkretnie opisać o co Wam chodzi i w jaki sposób miałoby to zakłócić działanie instalacji elektrycznej budynku, bawicie się w jakieś idiotyczne słowne przepychanki i kalambury ze szkolnymi zagadkami dla przygłupich dzieci. Miałem się tu już nie udzielać, ale wyjątkowo drażnią mnie takie kretyńskie dysputy. Dajcie już sobie spokój.

Awatar użytkownika
bezpiecznik123
Elektryk zadeklarowany
Elektryk zadeklarowany
Posty: 626
Rejestracja: wt mar 04, 2014 7:29

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: bezpiecznik123 » czw mar 26, 2020 15:18

Jeszcze taki schemat bez przepięciówek instalacji z zerowaniem w którym mamy i nowy obwód bo ktoś sobie już zmienił na przykład instalację w pokoju. Jak zasilamy falownik i jak są zasilane inne odpływy oświetlenia i gniazd.
Załączniki
Schemat_PV_2.jpg
Schemat_PV_2.jpg (227.46 KiB) Przejrzano 104 razy

ODPOWIEDZ