Fotowoltaika w instalacji TN-C

Projektowanie, budowa i eksploatacja urządzeń, maszyn, sieci i instalacji elektroenergetycznych.
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum Nie jestem elektrykiem
ODPOWIEDZ
Simcode
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1945
Rejestracja: śr maja 22, 2013 19:49

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: Simcode » śr kwie 08, 2020 14:23

Tosiek pisze:
wt kwie 07, 2020 23:10
Kabel wprowadzony do budynku, którego większa część trasy jest ułożona w ziemi jest linią kablową zastosowanie ma norma energetyczne i sygnalizacyjne linie kablowe.
Przy podłączeniu falownika PV niema zastosowania punk 543.4.3 z normy HD 60364-5-54 ponieważ zacisk PE w falowniku jest podłączony do części przewodzącej dostępnej falownika.
A do czego podłączasz instalację PV do tego kabla czy do rozdzielnicy domu czyli instalacji wewnętrznej ? Ogarnij trochę temat od początku.
Przejrzyj go i zapoznaj się z PN-HD 60364-7-712 .



Post autor: sklep dla Elektryków » teraz

Profesjonalny wskaźnik w super cenie
 

Tosiek
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 33
Rejestracja: śr lut 23, 2011 8:32

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: Tosiek » śr kwie 08, 2020 20:33

Simcode pisze:
śr kwie 08, 2020 14:23
Tosiek pisze:
wt kwie 07, 2020 23:10
Kabel wprowadzony do budynku, którego większa część trasy jest ułożona w ziemi jest linią kablową zastosowanie ma norma energetyczne i sygnalizacyjne linie kablowe.
Przy podłączeniu falownika PV niema zastosowania punk 543.4.3 z normy HD 60364-5-54 ponieważ zacisk PE w falowniku jest podłączony do części przewodzącej dostępnej falownika.
A do czego podłączasz instalację PV do tego kabla czy do rozdzielnicy domu czyli instalacji wewnętrznej ? Ogarnij trochę temat od początku.
Przejrzyj go i zapoznaj się z PN-HD 60364-7-712 .
Czy w ogarniętej normie PN-HD 60364-7-712 przez kolegę jest zapis, że falownika PV nie można podłączyć do publicznej sieci o układzie TNC widzę, że Panowie chcecie sami ustalić zasadność stosowania instalacji PV, mimo że normy i Prawo Eneretyczne określają warunki równoległej pracę instalacji PV z publiczną siecią w układzie TNC
Załączniki
P1030901.JPG
P1030901.JPG (174.1 KiB) Przejrzano 1400 razy

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1864
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: elmontjs » śr kwie 08, 2020 23:28

Tosiek pisze:
śr kwie 08, 2020 20:33
normy i Prawo Eneretyczne określają warunki równoległej pracę instalacji PV z publiczną siecią w układzie TNC
Do kolegi to raczej nie dociera , że my nie rozmawiamy o sieci publicznej.
Tosiek pisze:
śr kwie 08, 2020 20:33
Czy w ogarniętej normie PN-HD 60364-7-712 przez kolegę jest zapis, że falownika PV nie można podłączyć do publicznej sieci o układzie TNC
... i widzę , że jak coś nie napisane czarno na białym to logiczne myślenie i wyciąganie wniosków z pośrednich zapisów nie działa.
Człowiek uczy się całe życie i ...

Tosiek
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 33
Rejestracja: śr lut 23, 2011 8:32

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: Tosiek » śr kwie 15, 2020 16:29

elmontjs pisze:
śr kwie 08, 2020 23:28
Tosiek pisze:
śr kwie 08, 2020 20:33
normy i Prawo Eneretyczne określają warunki równoległej pracę instalacji PV z publiczną siecią w układzie TNC
Do kolegi to raczej nie dociera , że my nie rozmawiamy o sieci publicznej.
Tosiek pisze:
śr kwie 08, 2020 20:33
Czy w ogarniętej normie PN-HD 60364-7-712 przez kolegę jest zapis, że falownika PV nie można podłączyć do publicznej sieci o układzie TNC
... i widzę , że jak coś nie napisane czarno na białym to logiczne myślenie i wyciąganie wniosków z pośrednich zapisów nie działa.
Wiem doskonale, jakie wątpliwości miał kolega zakładając temat. Załączone przeze mnie schematy wcześniej i teraz dotyczą właśnie tego tematu tylko w układzie TN-C/TT zacisk PE falownika nie jest metalicznie połączony z przewodem PEN w publicznej sieci rozdzielczej. Metaliczne połączenie zacisku PE falownika z przewodem PEN występuje w układach instalacji TN-C – (gdy dla obwodu a.c. zasilającego falownik dokonamy podziału przewodu PEN na PE i N i TN-C-S (układ zasilania TN-S występuje w nowych instalacjach u odbiorców z własną stacją transformatorową, ale to nie dotyczy zasilania instalacji elektrycznej w układzie równoległym z publiczną siecią rozdzielczą niskiego napięcia)
Załączniki
Układ TN-CTT za WG.jpg
Układ TN-CTT za WG.jpg (109.86 KiB) Przejrzano 1212 razy
Podłączenie falownika PV.jpg
Podłączenie falownika PV.jpg (109.7 KiB) Przejrzano 1212 razy

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1864
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: elmontjs » śr kwie 15, 2020 17:48

Kolego Tosiek, jeżeli uznasz , że inwerter PV jest formą źródła dostarczającego energię elektryczną do budynku (nie ważne czy on-grid czy off-grid - oba układy produkują energię el.) , to przeczytaj może poniższy artykuł. Twój ostatni post dr Musiał dyskwalifikuje w pyt 1 a całość podsumowana jest bardzo ładnie w pyt 4. A polecam cały artykuł ;)
http://www.edwardmusial.info/pliki/koeg ... _tn_tt.pdf
Człowiek uczy się całe życie i ...

Tosiek
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 33
Rejestracja: śr lut 23, 2011 8:32

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: Tosiek » śr kwie 15, 2020 19:11

elmontjs pisze:
śr kwie 15, 2020 17:48
Kolego Tosiek, jeżeli uznasz , że inwerter PV jest formą źródła dostarczającego energię elektryczną do budynku (nie ważne czy on-grid czy off-grid - oba układy produkują energię el.) , to przeczytaj może poniższy artykuł. Twój ostatni post dr Musiał dyskwalifikuje w pyt 1 a całość podsumowana jest bardzo ładnie w pyt 4. A polecam cały artykuł ;)
http://www.edwardmusial.info/pliki/koeg ... _tn_tt.pdf
Kolego to, co napisał pan Edward Musiał dotyczy rezerwowego zasilania i tu się wszystko zgadza, bo w instalacji budynku w układzie zasilania TN –C lub TN-C-S po przełączeniu na zasilanie z układu TT nie było by spełnione samoczynne wyłączenie zasilania przy wymaganej wartości rezystancji uziemienia w tej instalacji. Kolego instalacja PV pracuje równolegle z publiczną siecią rozdzielczą a samoczynne wyłączenie zasilania jest realizowane przez tą sieć falownik jest zabezpieczony przed pracą wyspową proszę wziąć to pod uwagę jestem ciekaw co odpisze mi kolega.

Cytat wypowiedzi Pana Edwarda Musiała:
Streszczenie: Dla celów zasilania awaryjnego albo na czas prac konserwacyjnych bądź remontowych zachodzi potrzeba łączenia sąsiadujących sieci niskiego napięcia. Jeżeli są to sieci o niejednakowym układzie, np. TN i TT, to łączenie bezpośrednie nie zawsze jest możliwe. Przedstawiono dopuszczalne rozwiązania w sytuacjach rzeczywistych, o które pytali czytelnicy. Słowa kluczowe: bezpośrednie łączenie sieci rozdzielczych, układ TN I układ TT, ochrona przeciwporażeniowa
Wariant 2. Instalacja odbiorcy ma układ TN albo tak jest projektowana, bo zasilanie podstawowe pochodzi z sieci TN. W takim przypadku nie może być ona galwanicznie połączona z siecią TT w celu zasilania rezerwowego, bo ochrona przeciwporażeniowa dodatkowa (ochrona przy uszkodzeniu) przez samoczynne wyłączanie zasilania byłaby nieskuteczna, a to z powodu wielokrotnego zwiększenia impedancji pętli zwarciowej L-PE. Zasilanie awaryjne z układu TT powinno odbywać się z oddzieleniem galwanicznym, przez zainstalowany na stałe transformator oddzielający (izolacyjny) o grupie połączeń najlepiej YNzn5. Z punktu neutralnego uzwojenia połączonego w zygzak byłby wyprowadzony i uziemiony przewód PEN układu TN. W roli uziemienia wystarczy uziom fundamentowy obiektu budowlanego. Takiej stacji transformatorowej i takiej instalacji odbiorczej, o zasięgu ograniczonym do pojedynczego obiektu, nie dotyczą wymagania normy N SEP001.

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1864
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: elmontjs » śr kwie 15, 2020 19:28

Tosiek pisze:
śr kwie 15, 2020 19:11
jestem ciekaw co odpisze mi kolega.
Ale sam sobie kolego odpowiedziałeś w swoim przytoczonym cytacie:
Tosiek pisze:
śr kwie 15, 2020 19:11
Zasilanie awaryjne z układu TT powinno odbywać się z oddzieleniem galwanicznym, przez zainstalowany na stałe transformator oddzielający (izolacyjny) o grupie połączeń najlepiej YNzn5. Z punktu neutralnego uzwojenia połączonego w zygzak byłby wyprowadzony i uziemiony przewód PEN układu
Człowiek uczy się całe życie i ...

Tosiek
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 33
Rejestracja: śr lut 23, 2011 8:32

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: Tosiek » śr kwie 15, 2020 19:57

elmontjs pisze:
śr kwie 15, 2020 19:28
Tosiek pisze:
śr kwie 15, 2020 19:11
jestem ciekaw co odpisze mi kolega.
Ale sam sobie kolego odpowiedziałeś w swoim przytoczonym cytacie:
Tosiek pisze:
śr kwie 15, 2020 19:11
Zasilanie awaryjne z układu TT powinno odbywać się z oddzieleniem galwanicznym, przez zainstalowany na stałe transformator oddzielający (izolacyjny) o grupie połączeń najlepiej YNzn5. Z punktu neutralnego uzwojenia połączonego w zygzak byłby wyprowadzony i uziemiony przewód PEN układu
Zastanawiam się czy kolega prowokuje do dyskusji czy naprawdę nie widzi różnicy między zasilaniem awaryjnym a pracą równoległą z publiczną siecią rozdzielczą

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1864
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: elmontjs » śr kwie 15, 2020 20:07

Tosiek pisze:
śr kwie 15, 2020 19:57
Zastanawiam się czy kolega prowokuje do dyskusji
Żeby dalej dyskutować< to kolego Tosiek sam musisz sobie odpowiedzieć, czy inwerter PV włączony równolegle do sieci jest odbiornikiem, czy źródłem (nawet jeżeli pracuje jako on-grid), bo tu leży zasadnicza różnica w naszym postrzeganiu tematu.
Człowiek uczy się całe życie i ...

Tosiek
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 33
Rejestracja: śr lut 23, 2011 8:32

Fotowoltaika w instalacji TN-C

Post autor: Tosiek » śr kwie 15, 2020 21:45

elmontjs pisze:
śr kwie 15, 2020 20:07
Tosiek pisze:
śr kwie 15, 2020 19:57
Zastanawiam się czy kolega prowokuje do dyskusji
Żeby dalej dyskutować< to kolego Tosiek sam musisz sobie odpowiedzieć, czy inwerter PV włączony równolegle do sieci jest odbiornikiem, czy źródłem (nawet jeżeli pracuje jako on-grid), bo tu leży zasadnicza różnica w naszym postrzeganiu tematu.
Różnica to jest w obliczeniach samoczynnego wyłączeniu zasilania przy zasilaniu rezerwowym instalacji TN-C , TN-C-S i TN-C/TT nie będzie spełniona a przy pracy równoległej z publiczną siecią rozdzielczą tak przy podłączeniu falownika do instalacji TN-C i TN-C-S w obliczeniach samoczynnego wyłączenia zasilania dla instalacji i falownika stosujemy Uo a dla TN-C/TT dla instalacji w budynku stosujemy Uo a dla zacisku PE falownika (części przewodzące dostępne) Ul.

ODPOWIEDZ