Przewody falownikowe z symetrycznym PE vs 60364-5-54

Projektowanie, budowa i eksploatacja urządzeń, maszyn, sieci i instalacji elektroenergetycznych.
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum Nie jestem elektrykiem
ODPOWIEDZ
antares
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 2
Rejestracja: pt paź 17, 2008 7:44
Lokalizacja: ats

Przewody falownikowe z symetrycznym PE vs 60364-5-54

Post autor: antares » pt lis 06, 2020 12:05

Witam

Moje pytanie w zasadzie już można wywnioskować z samego tematu.

Otóż, coraz częściej pojawiają się różne opinie i wymogi klientów zalecające używanie do podłączania napędów z przetwornicami przewodów z "symetrycznym PE".
Przykładem takiego może być chociażby Topflex-EMV-3 Plus 2YSLCY-J czy 2XSLCHK-J 3 Plus / LSOH.

I teraz, biorąc pod uwagę jedne z mniejszych przekrojów w ofercie producentów tychże przewodów widzimy np. 3x1,5mm2+3G0,25mm2, czy 3x6mm2+3G1mm2.
Jak to się ma do normy 60364-5-54, w której czytamy, że przekrój przewodu ochronnego dla zakresu do 16mm2 powinien być równy przekrojowi przewodu fazowego?

Rozumiem, że suma prądów obciążenia długotrwałego dla trzech żył np.1mm2 będzie zbliżona do prądu pojedynczej żyły 6mm2 (przyznam od razu, że tego nie sprawdzałem), ale mimo wszystko sam przekrój zgodny z zapisami w normie dalej nie jest. (Oczywiście przewodami PE nie ma prawa w warunkach normalnej pracy nic płynąć, ale staram się znaleźć jakieś uzasadnienie dla stosowania takich, a nie innych przekrojów tych żył, stąd pomysł z obciążalnością długotrwałą).

Jak w takim razie powinno się ustosunkować z jednej strony do wymagań normy, a z drugiej do zaleceń producentów przekształników i napędów czy wymagań klienta?

Z góry serdecznie dziekuję za odpowiedzi zwłaszcza od osób, które miały podobny dylemat.



Post autor: sklep dla Elektryków » teraz

Profesjonalny wskaźnik w super cenie
 

Simcode
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1979
Rejestracja: śr maja 22, 2013 19:49

Przewody falownikowe z symetrycznym PE vs 60364-5-54

Post autor: Simcode » pt lis 06, 2020 17:33

antares pisze:
pt lis 06, 2020 12:05
3x1,5mm2+3G0,25mm2, czy 3x6mm2+3G1mm2.
Nie widzę problemu w tej sytuacji. Montuje się takie przewody które są zgodne z przepisami( normami) . To że coś jest w sprzedaży nie znaczy że wolno w tej danej sytuacji zastosować. Podobną sytuację widzimy z kolorami żył w przewodach jakie kupujemy dla mieszkania. Przeważnie do wyłącznika idą niebieski / żółtozielony / brązowy. Czy dobrze jasne że nie, choć działa.

antares
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 2
Rejestracja: pt paź 17, 2008 7:44
Lokalizacja: ats

Przewody falownikowe z symetrycznym PE vs 60364-5-54

Post autor: antares » pt lis 13, 2020 11:55

Sytuacji z przewodami w mieszkaniach i wykorzystaniem ż-o np. jako fazowego bym raczej do "mojej" nie porównywał. Akurat te sprzedawane jako "mieszkaniowe" są wykonywane zgodnie z przepisami odpowiadającymi ich zastosowaniu, a jeśli ktoś decyduje się wykorzystać je w innych, np. odbiegających od norm zadań, to już jego, bądź tego kto mu taką robotę odebrał, problem.
Równie dobrze można ten przewód wykorzystać jako linkę do wieszania prania.

W przypadku przewodów, o które pytam mamy do czynienia z sytuacją, gdy mają być użyte właśnie zgodnie z ich przeznaczeniem, dla którego przecież zostały wyprodukowane. I to tutaj pojawia się konflikt z 60364-5-54.

Może w takim razie powinno się dopytać samych producentów jakimi przepisami kierowali się stosując takie, a nie inne rozwiązanie projektując te "kabelki"?
Czy raczej nie powinni zmienić asortymentu lub chociaż poszerzyć katalog w taki sposób, aby udostępnić przewody o przekrojach poniżej 16mm2, których sumaryczny przekrój przewodów PE byłby równy przewodom fazowym, umożliwiając stosowanie ich zgodnie z obowiązującymi w UE przepisami?

a-w
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 141
Rejestracja: wt cze 29, 2010 22:23

Przewody falownikowe z symetrycznym PE vs 60364-5-54

Post autor: a-w » pt lis 13, 2020 15:14

Norma 60364 dotyczy instalacji elektrycznych w obiektach budowlanych. Trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie, kiedy i czy w ogóle obwód elektryczny pomiędzy przetwornicą a napędem jest instalacją, a kiedy nie (np. częścią wyposażenia urządzenia)?

Simcode
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1979
Rejestracja: śr maja 22, 2013 19:49

Przewody falownikowe z symetrycznym PE vs 60364-5-54

Post autor: Simcode » pt lis 13, 2020 16:24

A co pisze w 5.4.3.1.1 w pierwszy zdaniu. Czy przewód ochronny spełni te warunki dla części obwodu falownika nawet jeśli będzie miał ten sam przekrój.

ODPOWIEDZ