Transformator - uziemienie konstrukcja i punktu N

Projektowanie, budowa i eksploatacja urządzeń, maszyn, sieci i instalacji elektroenergetycznych.
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum Nie jestem elektrykiem
Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2011
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Transformator - uziemienie konstrukcja i punktu N

Post autor: elmontjs » sob sty 09, 2021 20:40

macbrz pisze:
wt sty 05, 2021 18:30
Jaki może być powód uziemiania zacisku N transformatora SN/nN poprzez linkę 70 lub 120?
Na ogół jest to od 20 do 50m.
Taki obwód doziemny jest objęty ochroną Sepam S20 z nastawą 50/51G.(przez przekładnik na lince)
Transformatory są zintegrowane w blokach z rozdzielnicami Nn. Moce od 2 do 6 MW.
Skutkuje to zawyżeniem impedancji o 20-40 miliomów dla SWZ na końcach obwodów Nn.
Ciekawe, to co piszesz, jednak zawyżenia impedancji pętli nie dopatrywałbym się w mniejszym przekroju przewodu uziemiającego - on nie jest elementem pętli zwarcia. Wartości o których piszesz to raczej różnica w połączeniach, zastosowanych materiałach czy samych przekrojach i odległościach. Przekładnik o którym piszesz to przekładnik Ferantiego a układ działa mierząc prądy upływu, tyle że pewnie nie wyłącza trafa, tylko sygnalizuje (choć to może być ustawiane w samym zabezpieczeniu). Samego zabezpieczenia jeszcze nie "badałem organoleptycznie" ;) , to jedynie wnioski po lekturze jego instrukcji SEPAM.
Człowiek uczy się całe życie i ...



Post autor: sklep dla Elektryków » teraz

Profesjonalny wskaźnik w super cenie
 

Simcode
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2012
Rejestracja: śr maja 22, 2013 19:49

Transformator - uziemienie konstrukcja i punktu N

Post autor: Simcode » sob sty 09, 2021 22:42

elmontjs pisze:
sob sty 09, 2021 20:40
Przekładnik o którym piszesz to przekładnik Ferantiego a układ działa mierząc prądy upływu, tyle że pewnie nie wyłącza trafa, tylko sygnalizuje (choć to może być ustawiane w samym zabezpieczeniu).
Nie znam przypadku by zabezpieczenie upłynnościowe na średnim napięciu nie było na wyłącz (może wojsko , Huty). Zapewne jeśli to zabezpieczenie starszego typu to będzie UPZ lub nowsze SEPAM lub Mupasz.

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2011
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Transformator - uziemienie konstrukcja i punktu N

Post autor: elmontjs » sob sty 09, 2021 23:02

Simcode pisze:
sob sty 09, 2021 22:42
Nie znam przypadku by zabezpieczenie upłynnościowe na średnim napięciu nie było na wyłącz
To zabezpieczenie jest na stronie niskiej.
Człowiek uczy się całe życie i ...

Awatar użytkownika
macbrz
Jestem Elektrykiem
Jestem Elektrykiem
Posty: 74
Rejestracja: sob kwie 25, 2015 10:48
Lokalizacja: Płock
Kontakt:

Transformator - uziemienie konstrukcja i punktu N

Post autor: macbrz » sob sty 09, 2021 23:25

Przede wszystkim przepraszam , moje gapowe i niechcący zamieszałem.

Skoro tor Tr/N jest uziemiony to i zamykają się przez niego wszystkie zwarcia doziemne danej sekcji. Sepam S20 w tym przypadku wyłącza współpracujący z nim wyłącznik powietrzny Nn.
Typowego przekładnika Ferantiego obejmującego trzy fazy nie ma, bo jest nastawa różnicowa na Sepamie S20 i zdublowanie dodatkowe takiej funkcji na wyłączniku powietrznym.

W krajowych rozwiązaniach bednarka w torze Tr(N-PE) ma Fe/50x4=200mm2,
to odpowiada mniej więcej Cu/40-100 mm2(mniej więcej). Więc jest podobnie.
Różnica jest w punkcie rozdziału.
I np. odległe zwarcie na L-L ma 10, a L-Pe ma 35 miliohmów.

Rozdzielnica składa się z obudowanego transformatora SN i sekcji RG/Nn.
Uziemienie obudowy jest wspólne dla SN i Nn i podłączone do uziemienia fundamentowego.(GSU)
Do uziemienia fundamentowego obiektu podłączony długą linką jest tor Tr/N, a na obiekcie odbiory.
Nie znalazłem w dostępnych mi materiałach dlaczego tak to wykonano.
Wysłałem pytanie do źródła, ale odpowiedzi nie ma. Projektant jest za daleko.
Czy można to połączenie skrócić, aby uzyskać niższą impedancję w obwodzie?
Układ jest niby prosty, ale wymagania nie znane.

Na hali są inne sekcje z rozdziałem PEN-a w ich RG, i też są to takie monobloki.
Ale dostawca był inny i z innego okresu.

Wszystko jest za porządnie zrobione, żeby to był przypadek.
Dlatego szukam uzasadnienia.

Simcode
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2012
Rejestracja: śr maja 22, 2013 19:49

Transformator - uziemienie konstrukcja i punktu N

Post autor: Simcode » sob sty 09, 2021 23:50

elmontjs pisze:
sob sty 09, 2021 23:02
To zabezpieczenie jest na stronie niskiej.
Nie ma przekładnika ferantiego na niskim.

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2011
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Transformator - uziemienie konstrukcja i punktu N

Post autor: elmontjs » ndz sty 10, 2021 0:04

macbrz pisze:
sob sty 09, 2021 23:25
I np. odległe zwarcie na L-L ma 10, a L-Pe ma 35 miliohmów.
Tak , ale to inne warunki pomiaru L-L a L-PE.
Simcode pisze:
sob sty 09, 2021 23:50
Nie ma przekładnika ferantiego na niskim.
Są popularnie znane z układów ziemnozwarciowych SN, ale na niskim też są , choćby w rónicówce.

A o obecności Ferantiego w przedmiotowym układzie przeczytałem w jego instrukcji, owszem wykorzystany jest inaczej niż w RCD, czy układzie ziemnozwarciowym SN.
Człowiek uczy się całe życie i ...

Simcode
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2012
Rejestracja: śr maja 22, 2013 19:49

Transformator - uziemienie konstrukcja i punktu N

Post autor: Simcode » ndz sty 10, 2021 0:15

elmontjs pisze:
ndz sty 10, 2021 0:04
A o obecności Ferantiego w przedmiotowym układzie przeczytałem w jego instrukcji, owszem wykorzystany jest inaczej niż w RCD, czy układzie ziemnozwarciowym SN.
Karkołomna to wypowiedź. Nie wiem ,może przekładnik RCD ma uzwojenie pierwotne i wtórne bo ferantiego ma. Więc nie porównujmy tych przekładników.

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2011
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Transformator - uziemienie konstrukcja i punktu N

Post autor: elmontjs » ndz sty 10, 2021 0:36

sami oceńcie:
Załączniki
Przechwytywanie.JPG
Przechwytywanie.JPG (62.41 KiB) Przejrzano 2397 razy
Człowiek uczy się całe życie i ...

Awatar użytkownika
macbrz
Jestem Elektrykiem
Jestem Elektrykiem
Posty: 74
Rejestracja: sob kwie 25, 2015 10:48
Lokalizacja: Płock
Kontakt:

Transformator - uziemienie konstrukcja i punktu N

Post autor: macbrz » ndz sty 10, 2021 8:23

Wszystko działa jak należy.
Pomiar 50/51G jest przez CSH30.
Wysunięty punkt rozdziału zawyża impedancję o kilka miliohmów o Z linki.
Reszta różnic w impedancji Pe to tak jak Kolega elmontjs napisał, inne przekroje na Pe i udział uziemień.
Dziękuję za naprowadzanie.
Temat można uznać za zamknięty.

zygimar
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 532
Rejestracja: pn sty 16, 2006 13:30

Transformator - uziemienie konstrukcja i punktu N

Post autor: zygimar » ndz sty 10, 2021 11:06

A co z moim tematem :)

ODPOWIEDZ