Układ sieciowy TT z zastosowaniem naturalnego uziomu

Aby zamieścić swoje zdjęcie, proszę przesłać je na adres info@ise.pl........ wraz z odpowiednim komentarzem.
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum Nie jestem elektrykiem
Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1640
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Re: Układ sieciowy TT z zastosowaniem naturalnego uziomu

Post autor: elmontjs » pt maja 22, 2015 20:40

Sylwester pisze: trzeci przewód podłączony do rury wodociągowej
Dobrze to kolego napisałeś , ale do rury wodociągowej - przyłączowej , a nie rurki przy zlewie w kuchni. Tak się składa że mam w rodzinie elektryka - emeryta , który czynnie brał udział w elektryfikacji wsi w latach 50-tych, było tylko uziemienie i trzeci przewód wtedy podpinano do rury lub jak nie było przyłącza wody zakopywano wiadra ocynkowane ( o blasze można było pomarzyć). Nie było jeszcze współczynników krotności, nie obowiązywały czasy wyłączenia (albo młodzi elektrycy o nich nie wiedzieli). Ciekawostka: a oto sposób jak sprawdzali skuteczność uziemienia : przewód fazowy zwierano do uziemienia przez bezpiecznik 6A - miał szybko zadziałać :D - dzisiaj nie do pomyślenia.
Człowiek uczy się całe życie i ...



Post autor: sklep dla Elektryków » teraz

Wyjątkowa promocja
 

Sylwester
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 900
Rejestracja: czw lip 24, 2003 22:18
Lokalizacja: Milanówek
Kontakt:

Re: Układ sieciowy TT z zastosowaniem naturalnego uziomu

Post autor: Sylwester » pt maja 22, 2015 20:57

Uważam , że nie można tego krytykować bo być może za 20 lat będą z nas się śmiać jak to my w prymitywny sposób wykonywaliśmy instalacje.

Simcode
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1825
Rejestracja: śr maja 22, 2013 19:49

Re: Układ sieciowy TT z zastosowaniem naturalnego uziomu

Post autor: Simcode » pt maja 22, 2015 20:58

Kolego co jest najważniejsze w ochronie sieci TT aparat RCD czy oporność uziemienia PE . Bo jak dla ciebie kran jest wyróżnikiem ochrony Pporaż. to winszuję . I wcale nie prawda że tak być musiało, dobrze wyglądająca i bezpieczna instalacja była i w latach 50 i teraz, nic nie nie zmieni że partactwo wtedy i teraz jednakowo powinno być piętnowane .

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1640
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Re: Układ sieciowy TT z zastosowaniem naturalnego uziomu

Post autor: elmontjs » pt maja 22, 2015 21:05

Sylwester pisze:Uważam , że nie można tego krytykować
Ani myślę krytykować , ani wyśmiewać ,przecież to pionierzy naszego zawodu i do dziś korzystamy z ich doświadczeń i tych złych i tych dobrych. Napisałem to jako ciekawostkę .
Człowiek uczy się całe życie i ...

Sylwester
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 900
Rejestracja: czw lip 24, 2003 22:18
Lokalizacja: Milanówek
Kontakt:

Re: Układ sieciowy TT z zastosowaniem naturalnego uziomu

Post autor: Sylwester » pt maja 22, 2015 21:18

Oczywiście , że ważniejsze jest dla mnie stosowanie RCD niż rezystancja uziemienia . Rezystancja uziemienia będzie taka jaka wyjdzie. Nie mam na nią wielkiego wpływu. Przez ciekawość mierzę . Wychodzi mi około 20om. Czyli jedynym wyborem może być RCD. Rozmawiamy nie o sieciach tylko o instalacjach elektrycznych.

Awatar użytkownika
opornik
Ekspert
Ekspert
Posty: 3133
Rejestracja: śr lip 23, 2003 22:01
Lokalizacja: Tarnów
Kontakt:

Re: Układ sieciowy TT z zastosowaniem naturalnego uziomu

Post autor: opornik » pt maja 22, 2015 22:01

Sylwester pisze:W układzie TT najczęściej nie mamy szansy uzyskać pętli zwarciowej o takiej wartości , która zapewniałaby ochronę
Chyba zbytnio Kolego, pojechałeś po bandzie.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku.
Karta Ratownicza

Sylwester
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 900
Rejestracja: czw lip 24, 2003 22:18
Lokalizacja: Milanówek
Kontakt:

Re: Układ sieciowy TT z zastosowaniem naturalnego uziomu

Post autor: Sylwester » sob maja 23, 2015 15:35

Może jadę po bandzie ale w świetnym towarzystwie.
Cytat p.Edwarda Musiała http://edwardmusial.republika.pl/pliki/ ... acyjne.pdf
Tylko w układzie TT do samoczynnego wyłączania zasilania w celu zapewnienia ochrony dodatkowej (ochrony przy uszkodzeniu) są bezdyskusyjnie niezbędne urządzenia różnicowoprądowe, ale nie muszą to być urządzenia wysokoczułe (IM < 30 mA). Jeżeli sieć rozdzielcza ma układ TT, to nieuchronnie układ TT mają instalacje odbiorcze z niej zasilane. Rozstrzyga o tym nie zapis w dokumentach operatora sieci rozdzielczej, lecz rzeczywista konfiguracja obwodu zwarcia L-PE. W układzie TT obwód ten zamyka się przez ziemię, czyli zawiera dwa szeregowo połączone uziemienia, czyli prąd zwarciowy przy napięciu fazowym 230 V jest wyraźnie mniejszy niż 50 A, czyli rezystancja pętli zwarciowej wynosi co najmniej kilka omów. Sieci o układzie TT jest w Polsce znacznie mniej niż to się niekompetentnym operatorom wydaje.

Simcode
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1825
Rejestracja: śr maja 22, 2013 19:49

Re: Układ sieciowy TT z zastosowaniem naturalnego uziomu

Post autor: Simcode » sob maja 23, 2015 18:41

Doktor napisał
Sylwester pisze: W układzie TT obwód ten zamyka się przez ziemię, czyli zawiera dwa szeregowo połączone uziemienia, czyli prąd zwarciowy przy napięciu fazowym 230 V jest wyraźnie mniejszy niż 50 A, czyli rezystancja pętli zwarciowej wynosi co najmniej kilka omów
Sylwester pisze:Rezystancja uziemienia będzie taka jaka wyjdzie. Nie mam na nią wielkiego wpływu. Przez ciekawość mierzę
Nie podpieraj się fragmentem wypowiedzi doktora przeczytaj całość , lepiej zobacz co sam napisałeś.
Kolega przeczyta sobie do jakiej ochrony zaliczono twoje RCD w sieci TT .
A tu kwintesencja wypowiedzi doktora .
Układ TT ma bezpośrednio uziemiony punkt neutralny źródła zasilania bądź inną część
czynną (rys. 21, 22). W razie uszkodzenia izolacji podstawowej w zasilanym obwodzie, pętla zwarcia doziemnego zamyka się przez ziemię (rys. 21) i jest to cecha rozpoznawcza tego układu. Prąd wpływa do ziemi przez uziemienie bądź zespół uziemień przewodu ochronnego RA i wraca przez jedyne uziemienie funkcjonalne układu RB przy stacji zasilającej. W pętli zwarciowej są dwie szeregowo połączone rezystancje uziemienia (RA + RB), rezystancja pętli zwarciowej wynosi co najmniej kilka omów, wskutek czego prąd zwarciowy Ik 1min w instalacji o napięciu Uo = 230 V na ogół jest znacznie mniejszy niż 50 A.
Jakie zabezpieczenia nadprądowe mają prąd wyłączający Ia nieprzekraczający 50 A i mo-
głyby być użyte jako urządzenia do samoczynnego wyłączania zasilania i to przy korzystaniu z odstępstwa pozwalającego przyjąć czas wyłączania 0,4 s jak w układzie TN? Z trudem można je wskazać: wkładki topikowe zwłoczne 6 A albo szybkie 10 A, wyłącznik nadprądowy instalacyjny B10. W jakich instalacjach to wystarcza?

A więc proszę nie zmieniać sensu wypowiedzi doktora przez jego selektywne cytowanie .

Sylwester
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 900
Rejestracja: czw lip 24, 2003 22:18
Lokalizacja: Milanówek
Kontakt:

Re: Układ sieciowy TT z zastosowaniem naturalnego uziomu

Post autor: Sylwester » sob maja 23, 2015 22:07

Jednak nie zrozumiesz tego ( a sam cytujesz) , że doktor jak i ja piszemy o tym samym. Urządzeniem ochronnym w układzie TT bezdyskusyjnie musi być RCD

Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 1640
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36

Re: Układ sieciowy TT z zastosowaniem naturalnego uziomu

Post autor: elmontjs » ndz maja 24, 2015 12:24

Sylwester pisze: Urządzeniem ochronnym w układzie TT bezdyskusyjnie musi być RCD
Obowiązkowość stosowania RCD w nowych instalacjach nie wynika z układu sieciowego. Dalej jest mnóstwo obiektów z instalacją w układzie TT bez zastosowanej różnicówki i tak pozostanie (choćby przytoczony przeze mnie wyżej przykład szkoły).
Niestety w tych starszych instalacjach już mało prawdopodobne jest , aby ktoś pokusił sie o dołożenie RCD, a ochrona pp musi opierać się głównie na "samowyłączeniu" zasilania przez bezpieczniki.
Człowiek uczy się całe życie i ...

ODPOWIEDZ