Kompensacja mocy biernej - jak to ogarnąć

Forum porusza kwestie związane z zachowaniem jakości oraz problemy eksploatacyjne przy złej jakości energii elektrycznej.
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem. "Grupa Elektrycy"Forum Nie jestem elektrykiem
Awatar użytkownika
opornik
Ekspert
Ekspert
Posty: 3379
Rejestracja: śr lip 23, 2003 22:01
Lokalizacja: Tarnów

Re: Kompensacja mocy biernej - jak to ogarnąć

Post autor: opornik »

Szanowni Panowie.
Na dzień dzisiejszy każdy elektryk wie, że w taryfie G Dostawca nie pobiera opłat za energię bierną. Na mój chłopski rozum pewnie ulegnie to zmianie w niedalekiej przyszłości. Odbiorcy mający licznik indukcyjny oraz elektroniczny jednokierunkowy mogą spać spokojnie do czasu wymiany licznika. Odbiorcy posiadający instalację PV mają zamontowany licznik dwukierunkowy z którego Dostawca może zdalnie pobrać WSZYSTKIE parametry. Jeszcze tego nie robi ale .....

W przypadku odbiorców w taryfie C mamy dwa przypadki. Pierwszy to odbiorcy ze zwykłym licznikiem elektronicznym, drugi to odbiorcy z licznikiem umożliwiającym zdalny odczyt (15 min.). W pierwszym przypadku odbiorca na fakturze nie będzie miał pozycji za energię bierną.
W drugim przypadku na fakturze pojawi się pozycja energia bierna indukcyjna oraz energia bierna pojemnościowa. Zwracam uwagę, że wartości energii nie kompensują się. Każda rozliczana jest oddzielnie.

Proszę więc nie zaśmiecać wątku tematami pobocznymi o czym pisze Kolega @elmontjs
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku.
Karta Ratownicza

Post Reklama Sklep dla Elektryków » teraz

Niezależnie, czy prowadzisz własną działalność czy pracujesz na etacie, ciągła edukacja branżowa to podstawa. Bycie specjalistą w danym temacie pozwala osiągnąć satysfakcję, uznanie środowiska oraz lepsze wynagrodzenie. Zacznij od czytania książek...
ISE.pl
Ekspert
Ekspert
Rejestracja:sob kwie 03, 1999
Lokalizacja: Kraków
Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2475
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36
Lokalizacja: Trzebinia

Re: Kompensacja mocy biernej - jak to ogarnąć

Post autor: elmontjs »

opornik pisze: śr maja 18, 2022 21:52 Zwracam uwagę, że wartości energii nie kompensują się. Każda rozliczana jest oddzielnie
W ogólnym rozrachunku tak jest, ale jeżeli w instalacji w jednym czasie i w tej samej fazie zbiegnie się praca urządzeń o charakterze obciążenia pojemnościowym i indukcyjnym, to wzajemnie się kompensują.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Człowiek uczy się całe życie i ...
Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2475
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36
Lokalizacja: Trzebinia

Re: Kompensacja mocy biernej - jak to ogarnąć

Post autor: elmontjs »

Nawiązując do poprzedniego postu, przypomniał mi się jeszcze jeden sposób kompensacji mocy b. indukcyjnej. To metoda bardzo rzadko spotykana a właściwie już zapomniana, dlatego warto ją przypomnieć. Można ją jeszcze spotkać w starych dużych zakładach, gdzie pracuje dużo silników. Do kompensacji użyć można przewzbudzony silnik synchroniczny. Dla zainteresowanych załączam ciekawy artykuł:
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
Człowiek uczy się całe życie i ...
Awatar użytkownika
opornik
Ekspert
Ekspert
Posty: 3379
Rejestracja: śr lip 23, 2003 22:01
Lokalizacja: Tarnów

Re: Kompensacja mocy biernej - jak to ogarnąć

Post autor: opornik »

opornik pisze: śr maja 18, 2022 21:52 Zwracam uwagę, że wartości energii nie kompensują się. Każda rozliczana jest oddzielnie.
Pisząc te słowa miałem na myśli głupi a może inteligentny licznik Dostawcy. Dla niego 5kVAr energii biernej indukcyjnej i 5kVAr energii biernej pojemnościowej pobieranych/oddawanych nie wynosi na fakturze 0 (ZERO). Licznik liczy oddzielnie indukcyjną i oddzielnie pojemnościową a co za tym idzie na fakturze pojawiają się pozycje opłaty za energię bierną.
elmontjs pisze: śr maja 18, 2022 22:27 ale jeżeli w instalacji w jednym czasie i w tej samej fazie zbiegnie się praca urządzeń o charakterze obciążenia pojemnościowym i indukcyjnym, to wzajemnie się kompensują
Wg podstaw elektrotechniki, masz rację ale wg taryfy Dostawcy, nie.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku.
Karta Ratownicza
Simcode
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2277
Rejestracja: śr maja 22, 2013 19:49

Re: Kompensacja mocy biernej - jak to ogarnąć

Post autor: Simcode »

opornik pisze: śr maja 18, 2022 21:52 Odbiorcy posiadający instalację PV mają zamontowany licznik dwukierunkowy z którego Dostawca może zdalnie pobrać WSZYSTKIE parametry. Jeszcze tego nie robi ale .....
Dwukierunkowy nie ma nic wspólnego z mocą bierną ,bo takowe liczniki istniały od dziesięcioleci jak PV nawet się nam nie śniło, a jedynie robią to nowe liczniki z możliwością naliczania chwilowego . Po za tym konsumenci w taryfach G11 i G 12 też dostają wykazane pomiar energii pojemnościowej, a nie tylko C jak twierdzi kolega Elmotjs, a to dlatego że właśnie liczniki ich nowe wykazują taki pomiar. I nie próbuje tu zaśmiecać wątku tylko piszę o nieprawidłowościach w tekście.
Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2475
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36
Lokalizacja: Trzebinia

Re: Kompensacja mocy biernej - jak to ogarnąć

Post autor: elmontjs »

opornik pisze: śr maja 18, 2022 22:57 Pisząc te słowa miałem na myśli głupi a może inteligentny licznik Dostawcy. Dla niego 5kVAr energii biernej indukcyjnej i 5kVAr energii biernej pojemnościowej pobieranych/oddawanych nie wynosi na fakturze 0 (ZERO)
Jeżeli przysłowiowy kondensator w danej chwili generuje 5kVar i w tej samej fazie, w tej samej chwili pracuje przysłowiowa cewka 5kVar, to licznik nie widzi żadnej mocy biernej, czyli zero (tak działa kompensacja), ale jak sie to rozjedzie w czasie to jest tak, jak piszesz tzn. policzy i pojemnościową i indukcyjną a na rachunku pojawi się w dwóch pozycjach (mam nadzieję, że dobrze się wyrażam).
Człowiek uczy się całe życie i ...
Awatar użytkownika
opornik
Ekspert
Ekspert
Posty: 3379
Rejestracja: śr lip 23, 2003 22:01
Lokalizacja: Tarnów

Re: Kompensacja mocy biernej - jak to ogarnąć

Post autor: opornik »

elmontjs pisze: śr maja 18, 2022 23:11 Jeżeli przysłowiowy kondensator w danej chwili generuje 5kVar i w tej samej fazie, w tej samej chwili pracuje przysłowiowa cewka 5kVar, to licznik nie widzi żadnej mocy biernej, czyli zero (tak działa kompensacja)
Oczywiście, że masz rację. Na jednej fazie tak będzie (w tym samym rekordzie czasowym) bo taki jest sens montowania baterii do kompensacji mocy biernej. W swoim wpisie miałem na myśli licznik i rozbieżności na fazach oraz na fazie z przesunięciem czasowym. Nie dopisałem tego bo pomyślałem, że jest to oczywista oczywistość ;)
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku.
Karta Ratownicza
Simcode
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2277
Rejestracja: śr maja 22, 2013 19:49

Re: Kompensacja mocy biernej - jak to ogarnąć

Post autor: Simcode »

elmontjs pisze: śr maja 18, 2022 23:11 to licznik nie widzi żadnej mocy biernej, czyli zero
Do licha to nalicza tą pojemnościową czy nie.
Awatar użytkownika
elmontjs
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2475
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36
Lokalizacja: Trzebinia

Re: Kompensacja mocy biernej - jak to ogarnąć

Post autor: elmontjs »

Simcode pisze: czw maja 19, 2022 18:52 Do licha to nalicza tą pojemnościową czy nie.
Czytaj kolego ze zrozumieniem a nie wyrywaj fragmentów z kontekstu zdania, żeby zadawać głupie pytania. Dokładnie opisałem kiedy licznik nalicza a kiedy moce bierne: indukcyjna i pojemnościowa się wzajemnie kompensują.
Człowiek uczy się całe życie i ...
Simcode
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2277
Rejestracja: śr maja 22, 2013 19:49

Re: Kompensacja mocy biernej - jak to ogarnąć

Post autor: Simcode »

elmontjs pisze: czw maja 19, 2022 19:42 Dokładnie opisałem kiedy licznik nalicza a kiedy moce bierne: indukcyjna i pojemnościowa się wzajemnie kompensują.
A ja zadałem proste pytanie na które nie otrzymałem odpowiedzi.
Simcode pisze: czw maja 19, 2022 18:52 Do licha to nalicza tą pojemnościową czy nie.
ODPOWIEDZ