Czym zmierzyć IPZ w obwodach zasilanych z falownika?

Badania i pomiary urządzeń elektroenergetycznych
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum "Nie jestem elektrykiem"
lyczkins
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 2
Rejestracja: śr lis 29, 2023 10:36

Re: Czym zmierzyć IPZ w obwodach zasilanych z falownika?

0
Post autor: lyczkins »

eddeddi pisze: wt paź 24, 2023 22:07 Witam wszystkich. Mam problem z pomiarem IPZ w obwodach 400/230V zasilanych z falownika.Falownik, który zasila te obwody spełnia rolę transformatora do zasilania obwodówsterowania ogrzewania i sygnalizacji 400/230v 50Hz.Posiadam miernik SONEL MPI 520,który podczas pomiaru pętli zwarcia wywala błąd i po prostu nie chce mierzyć.Czy istnieją mierniki innych producentów które potrafią zmierzyć ten parametr? Dodam że ten falownik nie zmienia podczas pracy napięcia i częstotliwości,po prostu te wartości są stałe.
Cześć,
W obwodach z przekształtnikami energoelektronicznymi badanie skuteczności poprzez samoczynne wyłączenie zasilania przeprowadza się na zaciskach wejściowych tego urządzenia.
Zostało to rozstrzygnięte w normie PN-EN 60204-1:2018-12 Bezpieczeństwo maszyn - Wyposażenie elektryczne maszyn. Część 1: Wymagania ogólne.
Po wykonaniu pomiaru należy wykonać pomiar ciągłości przewodów ochronnych i ocenić spodziewane napięcia dotykowe.
Ochrona przeciwporażeniowa w sieciach i instalacjach niskiego napięcia. Stanisław Czapp.

Post Reklama Sklep dla Elektryków » dostępny teraz

Program CADise powstał, aby tworzenie schematów elektrycznych było proste, precyzyjne i nie wymagało wiele czasu. Pobierz wersję demonstracyjną i zobacz jak to działa...
ISE.pl
Ekspert
Ekspert
Rejestracja:sob kwie 03, 1999
Lokalizacja: Kraków
Awatar użytkownika
elmontjs
Ekspert
Ekspert
Posty: 2869
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36
Lokalizacja: Trzebinia

Re: Czym zmierzyć IPZ w obwodach zasilanych z falownika?

0
Post autor: elmontjs »

lyczkins pisze: śr lis 29, 2023 10:48 W obwodach z przekształtnikami energoelektronicznymi badanie skuteczności poprzez samoczynne wyłączenie zasilania przeprowadza się na zaciskach wejściowych tego urządzenia
vs
lyczkins pisze: śr lis 29, 2023 10:48 Po wykonaniu pomiaru należy wykonać pomiar ciągłości przewodów ochronnych i ocenić spodziewane napięcia dotykowe.
Więc SWZ, czy pomiar PE i ocena napięć rażenia?, bo przeczysz kolego sam sobie.
Człowiek uczy się całe życie i ...
lyczkins
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 2
Rejestracja: śr lis 29, 2023 10:36

Re: Czym zmierzyć IPZ w obwodach zasilanych z falownika?

0
Post autor: lyczkins »

elmontjs pisze: śr lis 29, 2023 20:44
lyczkins pisze: śr lis 29, 2023 10:48 W obwodach z przekształtnikami energoelektronicznymi badanie skuteczności poprzez samoczynne wyłączenie zasilania przeprowadza się na zaciskach wejściowych tego urządzenia
vs
lyczkins pisze: śr lis 29, 2023 10:48 Po wykonaniu pomiaru należy wykonać pomiar ciągłości przewodów ochronnych i ocenić spodziewane napięcia dotykowe.
Więc SWZ, czy pomiar PE i ocena napięć rażenia?, bo przeczysz kolego sam sobie.
Dwa pomiary...
Pomiar ciągłości należy wykonać do odbiornika a IPZ sprawdzić na zaciskach wejściowych falownika.
Zachęcam do przeczytania literatury, którą podałem.
Awatar użytkownika
elmontjs
Ekspert
Ekspert
Posty: 2869
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36
Lokalizacja: Trzebinia

Re: Czym zmierzyć IPZ w obwodach zasilanych z falownika?

0
Post autor: elmontjs »

lyczkins pisze: śr lis 29, 2023 22:43 a IPZ sprawdzić na zaciskach wejściowych falownika
A no tak ... to przeoczyłem w Twoim wpisie (sorry), na zasilaniu falownika - oczywiście.
Człowiek uczy się całe życie i ...
janbrz
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 237
Rejestracja: śr lip 19, 2006 16:43
Lokalizacja: Płock

Re: Czym zmierzyć IPZ w obwodach zasilanych z falownika?

0
Post autor: janbrz »

Pomiar ciągłości przewodów ochronnych do odbiornika i ocena napięć dotykowych.
Zimno, zimno, zimno..
Awatar użytkownika
elmontjs
Ekspert
Ekspert
Posty: 2869
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36
Lokalizacja: Trzebinia

Re: Czym zmierzyć IPZ w obwodach zasilanych z falownika?

0
Post autor: elmontjs »

janbrz pisze: sob gru 02, 2023 15:30 Zimno, zimno, zimno..
Nie tak zimno, jak myślisz; wynik poddany obróbce może stanowić podstawę do wydania orzeczenia o sprawności środka ochrony pp przy uszkodzeniu.
Człowiek uczy się całe życie i ...
janbrz
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 237
Rejestracja: śr lip 19, 2006 16:43
Lokalizacja: Płock

Re: Czym zmierzyć IPZ w obwodach zasilanych z falownika?

0
Post autor: janbrz »

Prawidłowa ocena konkretnego przypadku jest trudno przenoszalna na ogólną poradę forumową.
Bo nigdy nie mamy pewności co pytający nam opisuje.
Szczególnie jeśli poruszamy się w warunkach przemysłowych/technologicznych.
Ale zasady np. tutaj są opisane od dawna.
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
janbrz
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 237
Rejestracja: śr lip 19, 2006 16:43
Lokalizacja: Płock

Re: Czym zmierzyć IPZ w obwodach zasilanych z falownika?

0
Post autor: janbrz »

Większość popularnych kombajnów ma dolny próg dokładności na poziomie 0,1 oma dla 200mA.
Więc ani dokładność ani prąd często nie przystaje do tego celu.
Gwarancję dokładności daje pomiar czteroprzewodowy i wg. mnie 2A dla podstawowych zasilań do C63A, reszta na 10A.
Mamy kilka mmrów, ale genialny do takich zastosowań jest MOM Meggera.
Awatar użytkownika
elmontjs
Ekspert
Ekspert
Posty: 2869
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36
Lokalizacja: Trzebinia

Re: Czym zmierzyć IPZ w obwodach zasilanych z falownika?

0
Post autor: elmontjs »

janbrz pisze: wt gru 26, 2023 8:36 Większość popularnych kombajnów ma dolny próg dokładności na poziomie 0,1 oma dla 200mA.
Więc ani dokładność ani prąd często nie przystaje do tego celu.
Gwarancję dokładności daje pomiar czteroprzewodowy i wg. mnie 2A dla podstawowych zasilań do C63A, reszta na 10A.
To prawda a dla wyższych zabezpieczeń można przecież wykonać pomiary napięć rażenia, który oferuje choćby MZC310s.
Człowiek uczy się całe życie i ...
janbrz
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 237
Rejestracja: śr lip 19, 2006 16:43
Lokalizacja: Płock

Re: Czym zmierzyć IPZ w obwodach zasilanych z falownika?

0
Post autor: janbrz »

My używamy MI3288.
Warto przeczytać instrukcję, żeby poznać jego możliwości.

Jeśli chodzi o swzta.
Pomiar na pracującym silniku, przy zdjętej pokrywie?
Zasilić jedną fazą, żeby się nie kręcił?
Same problemy. Jeśli klocki są po kilkanaście albo kilkadziesiąt kw.
Na uruchomieniach to pół biedy, a na okresowych jest trudne bo czas goni.
No i przy pomiarach małych impedancji zdarzają się niezbyt przyjemne niespodzianki.
Wybicie zabezpieczenia to nie problem, ale się zdarza coś wyłączyć.
Niedostateczne dociśnięcie sondy pomiarowej lub źle zapięty krokodyl potrafi ostro strzelić.
To że mocno postraszy to luzik, gorzej żeby nie skończyło się łukiem międzyfazowym.
Znam już dwóch Panów, którzy za nic nie wezmą już do ręki miernika silnoprądowego.
A w instrukcjach nikt o tym nie pisze.
Ewentualnie wspomną o podskakujących przewodach pomiarowych.
ODPOWIEDZ