Instalacja odgromowa - czy warto?
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum "Nie jestem elektrykiem"
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum "Nie jestem elektrykiem"
Re: Instalacja odgromowa - czy warto?
0
Post
autor: Yeti55 »
Są tanie troche słabe SPD (po 65 zł za szt 1 biegunową) ale zawsze warto je wstawić. Lepsze (może nie zawsze) po ok 1000zł za blok 4 biegunowy, tez są tańsze od zepsutego telewizora, komputera, pralki, lodówki i jeszcze kilku cennych sprzętów. Straty i związane z tym kłopoty nie sa warte oszczędności na SPD, to po prostu trzeba zrozumieć. Obawa o drewniany dach też nie jest warta oszczędności na instalacji odgromowej. Bezpieczeństwo kosztuje, przykładów lekceważenia jest nadto dużo.
pozdrawiam Paweł
Zobacz szkolenie PROTON+ Profesjonalne protokołowanie. Szkolenie jest w formie materiału wideo pokazującego praktyczną pracę z programem. Cały materiał to około 3 godziny praktycznych ćwiczeń. zobacz i zapisz się teraz...
- ISE.pl/szkolenia
- Ekspert
- Rejestracja:sob kwie 03, 1999
- Lokalizacja: Kraków
Re: Instalacja odgromowa - czy warto?
0
Post
autor: STANCA »
Witam
Prof. Andrzej Sowa wydał w roku 1998 'Kompleksowa ochrona odgromowa i przeciwprzepięciowa"
napisal:
W strefowej koncepcji ochrony przed przepięciami zakłada się, iż podczas bezpośredniego wyładowania atmosferycznego w obiekt 50% prądu piorunowego popłynie bezpośrednio do uziomu obiektu..
Właśnie ochrona kompleksowa. Coś musimy zrobić z tymi drugimi 50%.
Więcej na stronie prof. A. Sowy
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
przeniesione z innego tematu 08 cze 2005 19:52
STANCA
Prof. Andrzej Sowa wydał w roku 1998 'Kompleksowa ochrona odgromowa i przeciwprzepięciowa"
napisal:
W strefowej koncepcji ochrony przed przepięciami zakłada się, iż podczas bezpośredniego wyładowania atmosferycznego w obiekt 50% prądu piorunowego popłynie bezpośrednio do uziomu obiektu..
Właśnie ochrona kompleksowa. Coś musimy zrobić z tymi drugimi 50%.
Więcej na stronie prof. A. Sowy
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
przeniesione z innego tematu 08 cze 2005 19:52
STANCA pisze: Witam
Wiele odpowiedzi może znaleźć się w elektro info nr 1/2 z roku 2004,
oraz elektro info nr 1 z roku 2001 gdzie w artykule Krzysztof Cedro napisał:
Typową postawą inwestora podczas realizacji budowy jest niechęć wydawania pieniędzy na rzeczy, których nie widać…
Osobnym rozdziałem w takich sytuacjach, jest postawa instalatorów, którzy niewystarczająco przestrzegają przed konsekwencjami braku ochrony odgromowej wewnętrznej i zewnętrznej. (…)a wiedza przez nich reprezentowana opiera się na doświadczeniach z lat siedemdziesiątych i osiemdziesiątych.( …)analiza skutków wyładowania, uwzględniająca sprzężenia galwaniczne, indukcyjne i pojemnościowe, zabiera dużo pracy.
Jak widzimy jest wiele aspektów by system ochrony wykonany kompleksowo i zgodnie ze sztuką pracował poprawnie
Przykład: dom w górach z instalacją odgromową
Wali grom w studnię na placu przed domem częściowo płynie plastykową rurą wodną do domu tam narozrabia.
Kolejny przykład:
Dom z instalacją odgromową , wali w ten dom, część prądu udarowego idzie do ziemi a część płynie do studni skąd reszta prądu udarowego płynie rurą plastykową do sąsiada (mieli wspólną studnię) wpada do domu i resztę wiecie. Opowiadał mi elektryk kupujący przepięcówki w hurtowni.
Ja uziemian przy liczniku do GSW
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!] program do obliczania podstawowych parametrów instalacji odgromowych wg norm serii PN-IEC 61024
STANCA
STANCA pisze: Był taki piorun co olał domki na osiedlu wlazł w metalowy płot, potem w ziemi przesiadł się na YKY i zajechał do domków wykonać swoją robotę. Tam gdzie nie było przepięciówki narozrabial.
STANCA
STANCA
"Gdyby ludzie wiedzieli jak rzadko zostają zrozumieni woleli by milczeć"
J. W. von Goethe
J. W. von Goethe
Re: Instalacja odgromowa - czy warto?
0
Post
autor: Yeti55 »
Tez kolega oberwał od wyładowanie w metalowy płot potem przez wideofon wpadł do mieszkania, padła elektronika, kuchnia elektryczna, pralka, plazma, mikrofala, bo zabezpieczenia przepięciowe były w tablicy licznikowej w granicach działki, w domu w rozdzielni nie było. Nie wiem dlaczego ale stara lodówka przezyła kataklizm, nowa nie przeżyła.
pozdrawiam Paweł
Re: Instalacja odgromowa - czy warto?
0
Post
autor: inteldom »
Witam szanownego kolegę STANCA.
Jest dokładnie właśnie tak. Wszystkim "myślącym inaczej" polecam kursy specjalistyczne w firmie "DEHN" oraz właśnie KOMPLEKSOWE potraktowanie całości zagadnienia. Pozdrawiam Pana Stanisława. inteldom
STANCA pisze: Witam
Zwracam uwagę że dyskusja odbywa się w temacie " Ochrona odgromowa i przepięciowa".
Odgromówka bez przepięciówki i na odwrót jest nic nie warta. Tu problem jak to zrobić kompleksowo.
Jak ja zrobię dobrą odgromówkę, a sąsiad nie ma przepieciowej ochrony to my możemy przyczynić się do zagłady elektroniki w jego domu i na odwrót.
STANCA
Witam szanownego kolegę STANCA.
Jest dokładnie właśnie tak. Wszystkim "myślącym inaczej" polecam kursy specjalistyczne w firmie "DEHN" oraz właśnie KOMPLEKSOWE potraktowanie całości zagadnienia. Pozdrawiam Pana Stanisława. inteldom
Re: Instalacja odgromowa - czy warto?
0
Post
autor: STANCA »
Witam
Na stronie sklepu ise jest też kolejna książka:
http://ise.pl/forum/viewtopic.php?f=1&t ... 938#p85938
Kompleksowa ochrona odgromowa i przepięciowa
cytat z tej strony:
Znaczną część uszkodzeń urządzeń i systemów elektronicznych powodują przepięcia wywołane przez wyładowania atmosferyczne. Obecnie szkody wywołane przez przepięcia atmosferyczne są wielokrotnie większe od zniszczeń powstających podczas bezpośrednich uderzeń piorunów w obiekty budowlane.
Cechą charakterystyczną współczesnych urządzeń elektrycznych oraz elektronicznych jest ich stosunkowo niewielka odporność udarowa. Dotyczy to zarówno odporności urządzeń na bezpośrednie oddziaływanie impulsowego pola elektromagnetycznego, jak i odporności na działanie napięć i prądów udarowych dochodzących do tych urządzeń z sieci zasilającej oraz z linii transmisji sygnałów.
Powyższe fakty powodują gwałtowny wzrost zainteresowania problematyką ochrony odgromowej i przepięciowej. Dotyczy to szczególnie stosowania kompleksowych rozwiązań ochrony, gdyż tylko one umożliwiają stworzenie warunków zapewniających bezawaryjne i niezawodne działanie urządzeń i systemów elektrycznych i elektronicznych.
Więcej w książce prof. A. Sowy
STANCA
Na stronie sklepu ise jest też kolejna książka:
http://ise.pl/forum/viewtopic.php?f=1&t ... 938#p85938
Kompleksowa ochrona odgromowa i przepięciowa
cytat z tej strony:
Znaczną część uszkodzeń urządzeń i systemów elektronicznych powodują przepięcia wywołane przez wyładowania atmosferyczne. Obecnie szkody wywołane przez przepięcia atmosferyczne są wielokrotnie większe od zniszczeń powstających podczas bezpośrednich uderzeń piorunów w obiekty budowlane.
Cechą charakterystyczną współczesnych urządzeń elektrycznych oraz elektronicznych jest ich stosunkowo niewielka odporność udarowa. Dotyczy to zarówno odporności urządzeń na bezpośrednie oddziaływanie impulsowego pola elektromagnetycznego, jak i odporności na działanie napięć i prądów udarowych dochodzących do tych urządzeń z sieci zasilającej oraz z linii transmisji sygnałów.
Powyższe fakty powodują gwałtowny wzrost zainteresowania problematyką ochrony odgromowej i przepięciowej. Dotyczy to szczególnie stosowania kompleksowych rozwiązań ochrony, gdyż tylko one umożliwiają stworzenie warunków zapewniających bezawaryjne i niezawodne działanie urządzeń i systemów elektrycznych i elektronicznych.
Więcej w książce prof. A. Sowy
STANCA
"Gdyby ludzie wiedzieli jak rzadko zostają zrozumieni woleli by milczeć"
J. W. von Goethe
J. W. von Goethe
Re: Instalacja odgromowa - czy warto?
0
Post
autor: Darom »
Witam kolegów
U mnie bilans burz tego tygodnia jest niemalże tragiczny. W środowym poscie pisałem o zdarzeniu z komputerami podczas burzy. Pisząc nie wiedziałem, że w Łodzi poleciały mi dwie karty ISDN-PRA centrali telefonicznej. A dzisiaj, gdy nad Łodzią i Pabianicami przeszła burza - uszkodziło mi tylko dwa systemy SAP (syg.alarmu pożaru). Urządzenia były zabezpieczone w/g zaleceń producentów (wg mnie trochę słabo). No i dzisiaj zbieram plon. Dla mnie to jest pewnien dylemat jak zabezpieczyć urządzenia SAP, gdzie każdy element w systemie powinien być atestowany przez CNBOP. Gdy spytałem jednego ze specjalistów (od dystrybutora jednego z systemów) jak zwiekszyć wytrzymałość systemu na przepiecia - powiedział w żadnym wypadku - bo system jest standardowo odporny i nic dodatkowego nie powinienem stosować. Ale to jeszcze nie wszystkie zniszczenia... ale nie będę kolegów przynudzał.
pzdr
DAREK
U mnie bilans burz tego tygodnia jest niemalże tragiczny. W środowym poscie pisałem o zdarzeniu z komputerami podczas burzy. Pisząc nie wiedziałem, że w Łodzi poleciały mi dwie karty ISDN-PRA centrali telefonicznej. A dzisiaj, gdy nad Łodzią i Pabianicami przeszła burza - uszkodziło mi tylko dwa systemy SAP (syg.alarmu pożaru). Urządzenia były zabezpieczone w/g zaleceń producentów (wg mnie trochę słabo). No i dzisiaj zbieram plon. Dla mnie to jest pewnien dylemat jak zabezpieczyć urządzenia SAP, gdzie każdy element w systemie powinien być atestowany przez CNBOP. Gdy spytałem jednego ze specjalistów (od dystrybutora jednego z systemów) jak zwiekszyć wytrzymałość systemu na przepiecia - powiedział w żadnym wypadku - bo system jest standardowo odporny i nic dodatkowego nie powinienem stosować. Ale to jeszcze nie wszystkie zniszczenia... ale nie będę kolegów przynudzał.
pzdr
DAREK
Re: Instalacja odgromowa - czy warto?
0
Post
autor: elpapiotr »
Witam Kolegów.
A to prognozy "systemowe"
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
A to prognozy "systemowe"
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
Pozdrawiam.
Paweł Piotr.
Paweł Piotr.
Re: Instalacja odgromowa - czy warto?
0
"Gdyby ludzie wiedzieli jak rzadko zostają zrozumieni woleli by milczeć"
J. W. von Goethe
J. W. von Goethe
Re: Instalacja odgromowa - czy warto?
0
Post
autor: Darom »
Kolego Stanisławie
To nie takie proste. Jeszcze raz napiszę - w przypadku urządzeń SAP to jest dylemat. Nie mogę tak sobie dać ogranicznika przepięć (SPD) (choć bym bardzo tego chciał) bo jest to zasadniczo zabronione. Przepisy dopuszczają stosowanie tylko urządzeń, które przeszły atesty na dany system. Aczkolwiek po dzisiejszym dniu chyba będę musiał to przemyśleć. No bo jeśli system jest dość rozległy, bo na długości np. 1km (siecowany za pomocą RS-485) to nie uniknione są przepiecia w tej sieci. I przez siedem lat to wytrzymało (sam nawet byłem zdziwiony, ile to piorunów wytrzymało).. ale dzisiaj widocznie wyładowanie było już ponad możliwości SPD wbudowanych w system. Dlatego w przyszłym tygodniu zajmę się sprawą doboru dodatkowych SPD - nie wiem jeszcze czy wybrać coś z wyrobów-"pewniaków" (Dehn czy Phoenix C), które mi się sprawdziły w wielu miejscach. Czy będę musiał trochę uważać na koszty i zastosować coś z niższej półki.
pzdr
DAREK
STANCA pisze: Niedosłyszałem plon czy złom?
Czy już kolega wierzy w słowa prof Sowy?
Ma być Kompleksowa ochrona odgromowa i przepięciowa.
STANCA
Kolego Stanisławie
To nie takie proste. Jeszcze raz napiszę - w przypadku urządzeń SAP to jest dylemat. Nie mogę tak sobie dać ogranicznika przepięć (SPD) (choć bym bardzo tego chciał) bo jest to zasadniczo zabronione. Przepisy dopuszczają stosowanie tylko urządzeń, które przeszły atesty na dany system. Aczkolwiek po dzisiejszym dniu chyba będę musiał to przemyśleć. No bo jeśli system jest dość rozległy, bo na długości np. 1km (siecowany za pomocą RS-485) to nie uniknione są przepiecia w tej sieci. I przez siedem lat to wytrzymało (sam nawet byłem zdziwiony, ile to piorunów wytrzymało).. ale dzisiaj widocznie wyładowanie było już ponad możliwości SPD wbudowanych w system. Dlatego w przyszłym tygodniu zajmę się sprawą doboru dodatkowych SPD - nie wiem jeszcze czy wybrać coś z wyrobów-"pewniaków" (Dehn czy Phoenix C), które mi się sprawdziły w wielu miejscach. Czy będę musiał trochę uważać na koszty i zastosować coś z niższej półki.
pzdr
DAREK
Re: Instalacja odgromowa - czy warto?
0
Post
autor: STANCA »
Witam
Byłem na wielu szkoleniach firm Dehn czy Phoenix C. Jedni i drudzy są przygotowanii na odparcie ataków ze strony przepięć.
Napiszę hasło z pewnego samochodu jakiejś firmy. "Jakość się pamięta dłużej jak cenę". Do urządzeń komputerowych sprzęt musi być dobrany kompleksowo. Nie moze być, że z jakiegoś elementu się zrezygnuje. Tu nawet sposób poukładania rozległych sieci ma spory wpływ.
No cóż musimy się uczyć jak dawać sobie radę z przepięciami. Będąc w Australii widziałem wysokie bydynki z wieloma antenami gdzie gromy waliły, a wszystko chodziło. Dziwiłem się jak to działa. Po powrocie szukałem jak i gdzie sie douczyć. Ciężki temat, a wróg nieobliczalny. Elektroniki mamy sporo i musimy o nią dbać.
STANCA
Byłem na wielu szkoleniach firm Dehn czy Phoenix C. Jedni i drudzy są przygotowanii na odparcie ataków ze strony przepięć.
Napiszę hasło z pewnego samochodu jakiejś firmy. "Jakość się pamięta dłużej jak cenę". Do urządzeń komputerowych sprzęt musi być dobrany kompleksowo. Nie moze być, że z jakiegoś elementu się zrezygnuje. Tu nawet sposób poukładania rozległych sieci ma spory wpływ.
No cóż musimy się uczyć jak dawać sobie radę z przepięciami. Będąc w Australii widziałem wysokie bydynki z wieloma antenami gdzie gromy waliły, a wszystko chodziło. Dziwiłem się jak to działa. Po powrocie szukałem jak i gdzie sie douczyć. Ciężki temat, a wróg nieobliczalny. Elektroniki mamy sporo i musimy o nią dbać.
STANCA
"Gdyby ludzie wiedzieli jak rzadko zostają zrozumieni woleli by milczeć"
J. W. von Goethe
J. W. von Goethe