IDZIE NOWE!!! Rozporządzenie Ministra Infrastruktury

Regulacje prawne w odróżnieniu od wiedzy technicznej nie zawsze są logiczne. Dyskusja wątpliwości pozwala na poprawną ich interpretację
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum "Nie jestem elektrykiem"
Awatar użytkownika
STANCA
Ekspert
Ekspert
Posty: 5810
Rejestracja: ndz lut 20, 2005 20:44
Lokalizacja: gmina Kobierzyce

IDZIE NOWE!!! Rozporządzenie Ministra Infrastruktury

0
Post autor: STANCA »

Zmiana rozporządzenia w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie

Rozporządzenie wejdzie w życie po upływie 3 miesięcy od jego ogłoszenia.

Instalacja telekomunikacyjna w każdym nowym budynku
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]


Nowelizacja rozporządzenia Ministra Infrastruktury z 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz. U. Nr 75, poz. 690, z późn. zm.) wynika przede wszystkim ze zmian zbioru Polskich Norm, przyjmującego normy europejskie. Zmiany związane z członkostwem Polski w Unii Europejskiej obejmują dział "bezpieczeństwo pożarowe". Kolejna grupa zmian dotyczy sytuowania budynków blisko lub na granicy z sąsiednią działką budowlaną.
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]

tu wszelkie zmiany:
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]

Poczytałem i załamałem się przy normach dotyczących odgromówki. Jest wiele byków jak zawsze.

STANCA
"Gdyby ludzie wiedzieli jak rzadko zostają zrozumieni woleli by milczeć"

J. W. von Goethe

Post Reklama Szkolenia PROTON+ » dostępny teraz

Zobacz szkolenie PROTON+ Profesjonalne protokołowanie. Szkolenie jest w formie materiału wideo pokazującego praktyczną pracę z programem. Cały materiał to około 3 godziny praktycznych ćwiczeń. zobacz i zapisz się teraz...
ISE.pl/szkolenia
Ekspert
Ekspert
Rejestracja:sob kwie 03, 1999
Lokalizacja: Kraków
Awatar użytkownika
opornik
Ekspert
Ekspert
Posty: 3507
Rejestracja: śr lip 23, 2003 22:01
Lokalizacja: Tarnów

Re: IDZIE NOWE!!! Rozporządzenie Ministra Infrastruktury

0
Post autor: opornik »

witam Kolegów :)
Dzięki Stachu. Właśnie dokonałem aktualizacji i sporządziłem tekst jednolity Rozporządzenia. Dzień cały straciłem :( ale mam tekst jednolity. Oj, pozmieniało się, pozmieniało.
Zalegalizowano minnymi moje wątpliwości w sprawie LPG i garaży podziemnych. Kiedyś poruszałem ten temat.
Ruszono też sprawę połączeń wyrównawczych w łazienkach i wiele innych problemów. Teraz muszę na spokojnie przeczytać tekst jednolity (mój tekst jednolity) i przemyśleć nowe rozwiązania.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku.
Karta Ratownicza
mar_cik
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 694
Rejestracja: ndz kwie 13, 2008 10:53

Re: IDZIE NOWE!!! Rozporządzenie Ministra Infrastruktury

0
Post autor: mar_cik »

Na wszelki wypadek ("lub czasopisma" itd.) link do rozporządzenia po podpisaniu:
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!] ... niczna.pdf

Ręce opadają.
juka
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 24
Rejestracja: wt sty 11, 2005 12:11
Lokalizacja: Kraków

Re: IDZIE NOWE!!! Rozporządzenie Ministra Infrastruktury

0
Post autor: juka »

Witam,
Poniżej zmiany paragrafu 183 rozporządzenia w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie od roku 1994:

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA GOSPODARKI PRZESTRZENNEJ I BUDOWNICTWA
z dnia 14 grudnia 1994 r.
w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

W instalacjach elektrycznych należy stosować:
1) złącza instalacji elektrycznej budynku, umożliwiające odłączenie od sieci zasilającej i usytuowane w miejscu dostępnym dla dozoru i obsługi oraz zabezpieczone przed uszkodzeniami, wpływami atmosferycznymi, a także ingerencją osób niepowołanych,
2) oddzielny przewód ochronny i neutralny,
3) wyłączniki przeciwporażeniowe różnicowoprądowe,
4) wyłączniki nadmiarowe w obwodach odbiorczych,
5) połączenia wyrównawcze główne i miejscowe, łączące przewody ochronne z częściami przewodzącymi innych instalacji i konstrukcji budynku,
6) zasadę prowadzenia tras przewodów elektrycznych w liniach prostych, równoległych do krawędzi ścian i stropów,
7) żyły przewodów elektrycznych o przekrojach do 10 mm2, wykonane wyłącznie z miedzi,
8 urządzenia ochrony przeciwprzepięciowej.

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
z dnia 12 kwietnia 2002 r.
w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

W instalacjach elektrycznych należy stosować:
1) złącza instalacji elektrycznej budynku, umożliwiające odłączenie od sieci zasilającej i usytuowane w miejscu dostępnym dla dozoru i obsługi oraz zabezpieczone przed uszkodzeniami, wpływami atmosferycznymi, a także ingerencją osób niepowołanych,
2) oddzielny przewód ochronny i neutralny, w obwodach rozdzielczych i odbiorczych,
3) urządzenia ochronne różnicowoprądowe lub odpowiednie do rodzaju i przeznaczenia budynku bądź jego części, inne środki ochrony przeciwporażeniowej,
4) wyłączniki nadprądowe w obwodach odbiorczych,
5) zasadę selektywności (wybiórczości) zabezpieczeń,
6) przeciwpożarowe wyłączniki prądu,
7) połączenia wyrównawcze główne i miejscowe, łączące przewody ochronne z częściami przewodzącymi innych instalacji i konstrukcji budynku,
8 zasadę prowadzenia tras przewodów elektrycznych w liniach prostych, równoległych do krawędzi ścian i stropów,
9) przewody elektryczne z żyłami wykonanymi wyłącznie z miedzi, jeżeli ich przekrój nie przekracza 10 mm2,
10) urządzenia ochrony przeciwprzepięciowej.

ROZPORZADZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
z dnia 12 marca 2009 r.
zmieniajace rozporzadzenie w sprawie warunków technicznych, jakim powinny
odpowiadac budynki i ich usytuowanie
35)
w

a) ust. 1 pkt 3 otrzymuje brzmienie:
3) urządzenia ochronne różnicowoprądowe uzupełniające podstawową ochronę
przeciwporażeniową i ochronę przed powstaniem pożaru, powodujące w warunkach
uszkodzenia samoczynne wyłączenie zasilania;”,

b) dodaje sie ust. 1a w brzmieniu:
„1a. Połączeniami wyrównawczymi, o których mowa w ust. 1 pkt 7, należy objąć:
1) instalacje wodociągowa wykonana z przewodów metalowych,
2) metalowe elementy instalacji kanalizacyjnej,
3) instalacje ogrzewcza wodna wykonana z przewodów metalowych,
4) metalowe elementy instalacji gazowej,
5) metalowe elementy szybów i maszynowni dźwigów,
6) metalowe elementy przewodów i wkładów kominowych,
7) metalowe elementy przewodów i urządzeń do wentylacji i klimatyzacji,
8 metalowe elementy obudowy urządzeń instalacji telekomunikacyjnej.”;

Patrząc na pkt 3 mówiący o stosowaniu zabezpieczeń różnicowoprądowych mam wrażenie, że po 15 latach znaleźliśmy się w punkcie wyjścia.
Pozdrawiam,
Juka.
mar_cik
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 694
Rejestracja: ndz kwie 13, 2008 10:53

Re: IDZIE NOWE!!! Rozporządzenie Ministra Infrastruktury

0
Post autor: mar_cik »

Ja bym raczej powiedział że z poziomu niewiedzy i ignorancji przenieśliśmy się w sferę guseł i zabobonów.
kkas12
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 3871
Rejestracja: pn lis 17, 2003 10:23
Lokalizacja: Oborniki Śl

Re: IDZIE NOWE!!! Rozporządzenie Ministra Infrastruktury

0
Post autor: kkas12 »

Witam!

Jak widać oszczędnośc w wyjasnieniach i brak konkretnych interpretacji tego typu dokumentów jest juz chyba naszą narodową domeną.
Ogólnikowe zapisy nie są do strawienia przez wszystkich.
Efektem tego są dyskusje o oszczędnościach proponowanych (i co gorsza wprowadzanych w życie) przez zamianę przekroju 2,5mm2 na 1,5mm2 w obwodach gniazdowych, czy o wyższości połaczeń skręcanych (kombinerkami) nad profesjonalnymi złaczkami. Takich "nowatorskich pomysłów jest więcej. Nie będę się teraz nad nimi rozwodził, ale przedstawię jak jest to rozwiązane w Irlandii.
To co oni rozpisali na prawie osiemnastu stronach u nas zmieściło się w kilku punktach.
Przedstawiony materiał przedstawia standarty jakim powinna odpowiadać instalacja w domach mieszkalnych.
Można prosto,aż do bólu wyjaśnić wszystko.
Wprawdzie trochę tego dużo, ale warto.
1. [Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
2. [Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
3. [Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
4. [Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
5. [Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
6. [Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
7. [Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
8. [Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
9. [Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
10. [Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
11. [Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
12. [Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
13. [Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
14. [Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
15. [Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
16. [Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
17. [Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
18. [Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]

W dodatku nikt nie wykonuje tu projektów instalacji w domkach. Ewentualnie architekt nanosi tylko miejsca zamontowania opraw, wyłączników i gniazd.
Panuje tu pełna dowolność, jednak uchwycona w karby przedstawionego opracowania.
Po prostu standart jest standartem.
Ostatnio zmieniony pt kwie 03, 2009 17:26 przez kkas12, łącznie zmieniany 4 razy.
pozdrawiam
Krzysiek
Pawel
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 540
Rejestracja: wt sie 12, 2003 9:55
Lokalizacja: Katowice

Re: IDZIE NOWE!!! Rozporządzenie Ministra Infrastruktury

0
Post autor: Pawel »

Nie powołuje sie tu na akty prawne. Sugestie kolegów elektryków.
W Niemczech nie korzysta się z norm, przeciętny elektryk nie wie nawet, że sa mu potrzebne. Ichniejszy sep wydaje opracowane standardy jakim powinny odpowidac instalacje (podejrzewam, że mieszkaniowe - przemysłowka jednak dośc skomplikowana). Wykonawca wie jak robić, odbierający wie jak odbierać.
Swoja drogą to nie wyobrazam sobie w kraju starej unii takiego burdelu jak u nas.
juka
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 24
Rejestracja: wt sty 11, 2005 12:11
Lokalizacja: Kraków

Re: IDZIE NOWE!!! Rozporządzenie Ministra Infrastruktury

0
Post autor: juka »

Witam,
U nas wprowadzenie takiego standardu byłoby pewnie początkiem zaciekłej dyskusji. Jednofazowo 63 A, wspólna różnicówka nie obejmująca wszystkich obwodów, zabezpieczenie na zasilaniu itd, itd. Ilu elektryków, tyle opini.
A w kwestii formalnej: są dwie strony 17, a nie ma 16tej. Może kolega kkas 12 mógłby jeszcze ją nam przesłać? Byłaby całość.
Pozdrawiam,
Juka.
ELPROJK
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 232
Rejestracja: czw paź 20, 2005 12:04
Lokalizacja: Rzeszów

Re: IDZIE NOWE!!! Rozporządzenie Ministra Infrastruktury

0
Post autor: ELPROJK »

Witam wszystkich
kkas12 pisze:W dodatku nikt nie wykonuje tu projektów instalacji w domkach.

No, pod tym względem to wyprzedziliśmy Irlandię już dawno :wink: .
Jerzy
kkas12
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 3871
Rejestracja: pn lis 17, 2003 10:23
Lokalizacja: Oborniki Śl

Re: IDZIE NOWE!!! Rozporządzenie Ministra Infrastruktury

0
Post autor: kkas12 »

Witam!

Kwestia formalna kolego juka załatwiona.
Co do dyskusji to masz rację w stu procentach. Nie ma u nas takich opracowań a zobacz co już się dzieje.
Nie chodzi to o dosłowne powielenie irlandzkich rozwiązań, ale o sam sposób ujednolicenia wymogów tak by i w Radomiu, Krakowie czy Wrocławiu każdy dom miał jednako bezpieczą i profesjonalnie wykonaną instalację.
Wtedy wytrącony zostanie oręż z rąk różnej maści "racjonalizatorów" i "nowatorów" pragnących wcielać w życie swe poronione pomysły czy gdzieś zasłyszane opinie.

Co do jednego RCD to są to minimalne wymagania. Może ich być oczywiście więcej.
Zaś co do do braku projektu, to proszę zauważyć różnicę pomiędzy brakiem wymogu prawnego na jego powstanie a wykonaniem (w Polsce) instalacji bez tego dokumentu mimo, ze prawo wymusiło jego stworzenie i istnienie.
Pytanie tylko po co?
pozdrawiam
Krzysiek
ODPOWIEDZ