Oprawy LED, a harmoniczne
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum "Nie jestem elektrykiem"
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum "Nie jestem elektrykiem"
Oprawy LED, a harmoniczne
0
Post
autor: STANCA »
Witam
Po targach w Bielsku skontaktował się ze mną przedstawiciel od którego dostałem katalog nowoczesnych opraw oświetleniowych. Zadałem pytania o badanie harmonicznych, jak też o deklarację zgodności CE. Tu wiedza się skończyła, ale obiecano odpowiedzieć mailem. Na stronie dystrybutora o deklaracji CE nic nie było, razem szukaliśmy.
Odpowiedź;
Natomiast w kwestii pomiarów harmonicznych otrzymałem tylko taką odpowiedź z naszego laboratorium:
Tak robimy badania m.in. harmonicznych prądu.
Wyników z badań nie upubliczniamy, jedyne co klient może otrzymać to deklarację zgodności na której potwierdzamy spełnienie dyrektyw i norm obowiązujących dla danego produktu, Takie są wymagania prawne.
Zgoda.
Zapytałem powtórnie po otrzymaniu kilku przykładowych deklaracji zgodności CE;
Witam
Dziękuję za przesłany materiał. Przeanalizuję to w wolnej chwili. Szkoda, że firma zapomniała o tym drobiazgu, który winien być bez pytania dostępny. Na stronie firmy szukałem bez skutku deklaracji.
Co do tajnych wyników, to jak firma nie ma nic do ukrycia i ma czym się pochwalić to chętnie pokazuje parametry, pomimo braku obowiązku.
Moje pytanie było:
czy robiono badania harmonicznych analizatorem parametrów sieci np w hali gdzie zainstalowanych zostało kilkadziesiąt, kilkaset opraw ze źródłem LED zasilanych z wewnętrznych zasilaczy i jakie są wnioski?
O tym rozmawialiśmy.
Witam,
Niestety takich badań nasza firma nie robiła.
Pozdrawiam
Tu też się zgadzam, nie musieli, ale.............?
Po tej dyskusji zapraszam kolegów, którzy posiadają analizatory parametrów do zbadania harmonicznych w sieci obciążonej wieloma oprawami ze źródłami światła LED.
Wnioski mogą być bardzo ciekawe. Miałem już sygnały o sporych harmonicznych. O ile poszczególny moduł mieści się nawet parametrami w granicach normy, to jak zachowuje się kilkaset razem?
STANCA
Po targach w Bielsku skontaktował się ze mną przedstawiciel od którego dostałem katalog nowoczesnych opraw oświetleniowych. Zadałem pytania o badanie harmonicznych, jak też o deklarację zgodności CE. Tu wiedza się skończyła, ale obiecano odpowiedzieć mailem. Na stronie dystrybutora o deklaracji CE nic nie było, razem szukaliśmy.
Odpowiedź;
Natomiast w kwestii pomiarów harmonicznych otrzymałem tylko taką odpowiedź z naszego laboratorium:
Tak robimy badania m.in. harmonicznych prądu.
Wyników z badań nie upubliczniamy, jedyne co klient może otrzymać to deklarację zgodności na której potwierdzamy spełnienie dyrektyw i norm obowiązujących dla danego produktu, Takie są wymagania prawne.
Zgoda.
Zapytałem powtórnie po otrzymaniu kilku przykładowych deklaracji zgodności CE;
Witam
Dziękuję za przesłany materiał. Przeanalizuję to w wolnej chwili. Szkoda, że firma zapomniała o tym drobiazgu, który winien być bez pytania dostępny. Na stronie firmy szukałem bez skutku deklaracji.
Co do tajnych wyników, to jak firma nie ma nic do ukrycia i ma czym się pochwalić to chętnie pokazuje parametry, pomimo braku obowiązku.
Moje pytanie było:
czy robiono badania harmonicznych analizatorem parametrów sieci np w hali gdzie zainstalowanych zostało kilkadziesiąt, kilkaset opraw ze źródłem LED zasilanych z wewnętrznych zasilaczy i jakie są wnioski?
O tym rozmawialiśmy.
Witam,
Niestety takich badań nasza firma nie robiła.
Pozdrawiam
Tu też się zgadzam, nie musieli, ale.............?
Po tej dyskusji zapraszam kolegów, którzy posiadają analizatory parametrów do zbadania harmonicznych w sieci obciążonej wieloma oprawami ze źródłami światła LED.
Wnioski mogą być bardzo ciekawe. Miałem już sygnały o sporych harmonicznych. O ile poszczególny moduł mieści się nawet parametrami w granicach normy, to jak zachowuje się kilkaset razem?
STANCA
"Gdyby ludzie wiedzieli jak rzadko zostają zrozumieni woleli by milczeć"
J. W. von Goethe
J. W. von Goethe
Zobacz szkolenie PROTON+ Profesjonalne protokołowanie. Szkolenie jest w formie materiału wideo pokazującego praktyczną pracę z programem. Cały materiał to około 3 godziny praktycznych ćwiczeń. zobacz i zapisz się teraz...
- ISE.pl/szkolenia
- Ekspert
- Rejestracja:sob kwie 03, 1999
- Lokalizacja: Kraków
Re: Oprawy LED, a harmoniczne
0
Post
autor: electrics »
Ze źródłami światła typu Led jest duży problem od strony technicznej, jednakże naswietlane są wyłącznie względy ekonomiczne. Bo faktycznie, jedno źródło zapewne mieści się ze swoimi parametrami w granicach normy, ale kilkadziesiąt, lub kilkaset, już z całą pewnością poza Normę wykracza, tyle tylko, że o tym się nie mówi, bo temat jest niewygodny. Naswietlane są plusy, a tuszowane minusy takich rozwiązań.
Re: Oprawy LED, a harmoniczne
0
Post
autor: STANCA »
Witam
Dziękuję kolego za zabranie głosu.
Temat nie jest obcy tym, którzy zdają sobie sprawę jak to określił kolega inny na priva:
Witaj Stanisławie,
dotknąłeś ciekawego tematu - ile jest prądu w prądzie ( parafrazując klasyka Bareję )
Co jakiś czas pojawia się ten problem na forum. Jest temat nawet od kilkunastu lat:
Projektowanie instalacji z dużym udziałem odb. nieliniowych.
Mam nadzieję, że w dzisiejszych czasach wielu kolegów posiada sprzęt do pomiarów rzeczywistego prądu. O sinusoidzie w sieci możemy zapomnieć, a harmoniczne powstające w tysiącach drobnych przetwornic w sumie już znacząco zwiększają nam prąd.
Popularne oświetlenie LED zainstalowane w dużych ilościach np na wielkiej hali przemysłowej może pobierać całkiem inny prąd jaki jest dopuszczalny dla istniejących przekrojów przewodów. Przy takiej zamianie źródeł światła, trzeba wykonać analizę i poprawnie zaprojektować.
Dalej apeluję do kolegów posiadających analizatory parametrów sieci o podzielenie się wynikami.
STANCA
Dziękuję kolego za zabranie głosu.
Temat nie jest obcy tym, którzy zdają sobie sprawę jak to określił kolega inny na priva:
Witaj Stanisławie,
dotknąłeś ciekawego tematu - ile jest prądu w prądzie ( parafrazując klasyka Bareję )
Co jakiś czas pojawia się ten problem na forum. Jest temat nawet od kilkunastu lat:
Projektowanie instalacji z dużym udziałem odb. nieliniowych.
Mam nadzieję, że w dzisiejszych czasach wielu kolegów posiada sprzęt do pomiarów rzeczywistego prądu. O sinusoidzie w sieci możemy zapomnieć, a harmoniczne powstające w tysiącach drobnych przetwornic w sumie już znacząco zwiększają nam prąd.
Popularne oświetlenie LED zainstalowane w dużych ilościach np na wielkiej hali przemysłowej może pobierać całkiem inny prąd jaki jest dopuszczalny dla istniejących przekrojów przewodów. Przy takiej zamianie źródeł światła, trzeba wykonać analizę i poprawnie zaprojektować.
Dalej apeluję do kolegów posiadających analizatory parametrów sieci o podzielenie się wynikami.
STANCA
"Gdyby ludzie wiedzieli jak rzadko zostają zrozumieni woleli by milczeć"
J. W. von Goethe
J. W. von Goethe
Re: Oprawy LED, a harmoniczne
0
Post
autor: TJordan »
Witam serdecznie
Dzisiaj zrobiłem pomiar w hali, gdzie są zainstalowane 33 oprawy Philips-a typu High Bay o mocy 105 W każda. Pomiar wykonany na jednej fazie. (obciążenie rozłożone równomiernie po 11 opraw na fazę)
Pozdrawiam.
Dzisiaj zrobiłem pomiar w hali, gdzie są zainstalowane 33 oprawy Philips-a typu High Bay o mocy 105 W każda. Pomiar wykonany na jednej fazie. (obciążenie rozłożone równomiernie po 11 opraw na fazę)
Pozdrawiam.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Re: Oprawy LED, a harmoniczne
0
Post
autor: elmontjs »
Dla przykładu współczynnik THD napięcia i prądu w fazie L1 i w przewodzie N w oświetleniu LED-owym niewielkiego parkingu (wycinek ok 4 godz.). Na jedną fazę przypada ok 7 lamp.
Współczynnik THD napięciowy (niebieski wykres) na skali z lewej stony; THD prądu w L1(czerwony) i w N (brązowy) na skali z prawej strony.
Współczynnik THD napięciowy (niebieski wykres) na skali z lewej stony; THD prądu w L1(czerwony) i w N (brązowy) na skali z prawej strony.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Człowiek uczy się całe życie i ...
- EnergoTools
- Administrator forum
- Posty: 995
- Rejestracja: sob kwie 03, 1999 14:00
- Lokalizacja: Kraków
- Kontakt:
Re: Oprawy LED, a harmoniczne
0
Post
autor: EnergoTools »
Witam,
Zamieszczam materiał (surowy) z badania liniowych źródeł światła LED. Autorem badania jest "stary bywalec" naszego forum
Prądy obciążenia: Pobierana moc Zwartość harmonicznych dla 48 rur zasilanych z jednej fazy Pomiary dla układu 3 x 16 rur
Zamieszczam materiał (surowy) z badania liniowych źródeł światła LED. Autorem badania jest "stary bywalec" naszego forum
Prądy obciążenia: Pobierana moc Zwartość harmonicznych dla 48 rur zasilanych z jednej fazy Pomiary dla układu 3 x 16 rur
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Jacek Gońka (Admin)
EnergoTools jest operatorem ISE.pl - aby być Elektrykiem oraz Eltarg.PL - rynek elektrotechniki
Więcej informacji o mnie...
EnergoTools jest operatorem ISE.pl - aby być Elektrykiem oraz Eltarg.PL - rynek elektrotechniki
Więcej informacji o mnie...
Re: Oprawy LED, a harmoniczne
0
"Gdyby ludzie wiedzieli jak rzadko zostają zrozumieni woleli by milczeć"
J. W. von Goethe
J. W. von Goethe
Re: Oprawy LED, a harmoniczne
0
Post
autor: STANCA »
Mam kolejne donosy na priva. Oprawy oświetleniowe z systemami LED sprawiają kłopoty i ciężko dociec co się dzieje? Po prostu padają na hali masowo, a podobno są dobrej marki.
„(…) na hali mam kilkanaście obrabiarek sterowanych numerycznie lub z pełną elektroniką, to już mam oprócz odbiorów indukcyjnych dużo nieliniowych do tego dochodzą LEDy i problem gotowy.”
Tak koledzy, dzisiejsze odbiorniki zaczynają znacznie zniekształcać sinusoidę, co bywa powodem harmonicznych, które niszczą inne odbiorniki na wspólnej sieci.
Przy takich problemach bez analizatorów jakości zasilania, czy analizatorów parametrów sieci,
niewiele można zdiagnozować.
W dalszym ciągu zapraszam kolegów do podzielenia się uwagami w tym temacie, pożądane przykłady i wykresy.
STANCA
„(…) na hali mam kilkanaście obrabiarek sterowanych numerycznie lub z pełną elektroniką, to już mam oprócz odbiorów indukcyjnych dużo nieliniowych do tego dochodzą LEDy i problem gotowy.”
Tak koledzy, dzisiejsze odbiorniki zaczynają znacznie zniekształcać sinusoidę, co bywa powodem harmonicznych, które niszczą inne odbiorniki na wspólnej sieci.
Przy takich problemach bez analizatorów jakości zasilania, czy analizatorów parametrów sieci,
niewiele można zdiagnozować.
W dalszym ciągu zapraszam kolegów do podzielenia się uwagami w tym temacie, pożądane przykłady i wykresy.
STANCA
"Gdyby ludzie wiedzieli jak rzadko zostają zrozumieni woleli by milczeć"
J. W. von Goethe
J. W. von Goethe
Re: Oprawy LED, a harmoniczne
0
Post
autor: elmontjs »
W obiektach , gdzie znaczącym obciążeniem jest oświetlenie i do tego jest wykonane w technologii LED, dostrzegam inny problem, mianowicie pojemnościowy współczynnik mocy, za wystąpienie którego dostawca energi nalicza kary natychmiast .
Nie dajmy się ponieść emocjom , obserwuję harmoniczne w miejscach gdzie nie ma jeszcze ani jednego LEDa. To po prostu słabiej dopracowana energoelektronika w napędach , to zasilacze impulsowe a w tym i rzeczywiście oświetlenie LED (i to nie każdy producent).STANCA pisze:Oprawy oświetleniowe z systemami LED sprawiają kłopoty i ciężko dociec co się dzieje? Po prostu padają na hali masowo, a podobno są dobrej marki.
...
Tak koledzy, dzisiejsze odbiorniki zaczynają znacznie zniekształcać sinusoidę, co bywa powodem harmonicznych, które niszczą inne odbiorniki na wspólnej sieci.
W obiektach , gdzie znaczącym obciążeniem jest oświetlenie i do tego jest wykonane w technologii LED, dostrzegam inny problem, mianowicie pojemnościowy współczynnik mocy, za wystąpienie którego dostawca energi nalicza kary natychmiast .
Człowiek uczy się całe życie i ...