Napięcie 6V między PE i "PE" w rozdzielni

[JacekH07]

Witam. Chciałem rozwinąć nieco błędy zauważone przez kolegę opornik.
Oczywiście wybrane bo piszę ze smartfona i ciężko mi dokładnie ocenić niektóre rzeczy a bzdur pisać nie chcę.
Ogranicznik przepięć nie spełnia norm o czym pisze na forum. Ogranicznik przepięć montuje się zaraz na wejściu instalacji. Za nim WG.
W rozdzielnicy 20-30% zostawia się jako rezerwę. Przy takiej ilości obwodów ja wykonuję u góry listwę ze złączek i do tego podpinam obwody. Rozdzielnica jest sznurowana na warsztacie. Przed montażem sprawdzam RCD a jak wszystko osznurowane rezystancję izolacji oraz sprawdzam czy wszystko działa za pomocą skonstruowanego do tego celu stanowiska. Ja w miejsce tej rozdzielnicy zastosowałbym rozdzielnicę 6x24 moduły i na każdy obwód oświetleniowy dał rcd tylko dla niego. Uniknie się sytuacji gdzie awaria jakiegoś urządzenia powoduje w domu egipskie ciemności.
Kolejna rzecz to kontrolka faz. Jak na niej będzie zwarcie to dziadostwa narobi. Dobrze dać zabezpieczenia na zasilaniu kontrolki faz. Pisze o tym na elektroda.pl, ponadto kontrolka ta nadaje się do kontroli obwodów trójfazowych a nie jednofazowych o czym pisał Krystyn Kupras na tym forum.

Koledze wojciech59 proponuję zapoznać się z publikacjami dra Musiała warto przeczytać książkę "Wytyczne pomiary w elektroenergetyce" "Badania i pomiary elektryczne dla praktyków" oraz publikacje profesora Sowy. Potem przeprowadzić dokładne oględziny instalacji bo może jeszcze coś się znaleźć do poprawy. Kabel zasilający do wymiany jak był rozpruty.

[wojciech59]

Mam prośbę, napisz na czym polegało uszkodzenie 4 RCD?
Co to znaczy, że: w międzyczasie jednak ten RCD 4 padł.

Witam,
Ad 1/
Miernik , którym akurat mierzyłem SONEL MPI-502 ma funkcję "AUTO" do pomiarów RCD.
Jak wyświetlił mi na 4-tym mierzonym RCD "ERROR" to nie dociekałem dlaczego i zaleciłem elektrykowi jego wymianę .
(Dodam , że robię te pomiary przy okazji kilkudniowego pobytu świątecznego na wsi , gdzie mój kolega niedawno skończył budowę domu i mnie poprosił o sprawdzenie instalacji )
Ad 2/
W międzyczasie (kilka tygodni temu) miał miejsce incydent , przy którym mnie nie było.
Z zeznań elektryka :
- nie założyłem jeszcze w rozdzielnicy ochronników
- podłączałem lampę halogenową nad garażem i poszło jakieś przepięcie
- padła elektronika w TV, zmywarce, panelu sterowania pieca elektrycznego CO/CWU , i coś tam jeszcze
- w złączu kablowym podobno był słabo dokręcony zacisk "PEN" i to chyba było powodem przepięcia (pewnie poszło napięcie międzyfazowe na odbiorniki , a zabezpieczenia nie zdążyły zadziałać)

A na owym RCD-4 są wszystkie gniazda wtykowe parteru, które obejmują :
- zmywarka (ok 2kW)
- piekarnik (ok 2 kW)
- mikrofala (ok 1,5 kW)
- lodówka (ok 0,5 kW)
- czajnik el. ( ok. 2 kW)
- TV i RTV (ok 0,3 KW )
- inne mniejsze odbiorniki ( ok 0,5 kW)
- dogrzewane el. drabinki CO w 2 łazienkach ( ok 2 kW)
No i mamy w porywach 11 kW czyli ponad 47A przy max. obciążeniu .
A RCD ma 40A , i pomimo rozdziału obwodów na różne fazy RCD mógł nie wytrzymać i "leży".

Pozdr

[JacekH07]

Ale to jest maksymalne obciążenie gdyby wszystko było na jednej fazie. Przy równomiernym obciążeniu byłoby około 22-24A na fazę (ze wzoru na moc odbiornika trójfazowego) poza tym jest jeszcze coś takiego jak współczynnik jednoczesności. Proszę napisać co jest na poszczególnych zabezpieczeniach. Urządzenia dużej mocy powinny mieć swoje zabezpieczenia dedykowane tylko im i każde zasilane z innej fazy.

[opornik]

No i mamy w porywach 11 kW czyli ponad 47A przy max. obciążeniu .
A RCD ma 40A , i pomimo rozdziału obwodów na różne fazy RCD mógł nie wytrzymać i "leży".

Moment, dotarłeś Kolego do układu pomiarowego? Te 32A to jest ogranicznik mocy?

Urządzenia dużej mocy powinny mieć swoje zabezpieczenia dedykowane tylko im i każde zasilane z innej fazy.

Czyli dla 32A mamy moc około 21kW przy równomiernym obciążeniu.
Jeszcze ze dwa dni i rozbierzemy całą instalację A nie mówiłem, że nie nadaje się do eksploatacji?

[JacekH07]

Niestety odbiory instalacji wykonywanych przez obcego mają to do siebie że trzeba wszystko przekopać i posprawdzać. Najlepiej robić to w obecności wykonawcy który może udzielić uwag odnośnie przebiegu przewodów. Same pomiary to nie wszystko. Sam miałem propozycje kontroli budynku handlowo-usługowego. Nic nie wyszło bo właściciel nie miał kasy a usterek była masa a wszystko przejrzeć czasu zajmuje. Pomiary to tylko część całości. Jak robić byle jak to lepiej nie robić tylko iść na piwo czy ryby. Szkoda mieć potem kłopoty jak coś się stanie a największym chamstwem elektryka jest oddanie do użytku instalacji z usterkami.

[wojciech59]

No i mamy w porywach 11 kW czyli ponad 47A przy max. obciążeniu .
A RCD ma 40A , i pomimo rozdziału obwodów na różne fazy RCD mógł nie wytrzymać i "leży".

Moment, dotarłeś Kolego do układu pomiarowego? Te 32A to jest ogranicznik mocy?

Urządzenia dużej mocy powinny mieć swoje zabezpieczenia dedykowane tylko im i każde zasilane z innej fazy.

Czyli dla 32A mamy moc około 21kW przy równomiernym obciążeniu.
Jeszcze ze dwa dni i rozbierzemy całą instalację A nie mówiłem, że nie nadaje się do eksploatacji?

Witam
Ad/1
Tak - w układzie pomiarowym w ZK jest C-32A
Ad/3
Tak - np piec el 20kW jest na oddzielnym wył. nadm-prąd. B20, płyta ceramiczna też na oddzielnym B16, ale nie to jest najważniejsze

Panowie - proszę rzucić okiem na post z dzisiaj o 18.11 i przeanalizujcie ten odręczny schemat w załączniku , który zrobiłem na oględzinach wstępnych kilka dni temu - włos Wam się zjeży - gwarantuję

Pozdr

[electrics]

Kolego wojciech59, napisałem Tobie w odpowiedzi na samym początku, gdzie jest problem a Ty mówisz, że dopiero teraz do tego dotarłeś... Ponadto pojawiły się 4 strony pisaniny na temat zupełnie prosty i oczywisty.

[JacekH07]

Masakra. Od zasilania na ogranicznik przepięć w ukladzie V potem na FR z FR na blok rozdzielczy i z niego na zasilanie RCD. Jak rozdzielić PEN pisze dr Musiał. A kabel zasilający jaki jest? Pisze że 5*25 a na forum że 5*10 z czego jedna żyła wypruta czyli do wymiany. Należy pamiętać o maksymalnej długości przewodu łączącego ogranicznik przepięć z uziomem - 1metr. Oraz odpowiednim jego przekroju.

[wojciech59]

Kolego wojciech59, napisałem Tobie w odpowiedzi na samym początku, gdzie jest problem a Ty mówisz, że dopiero teraz do tego dotarłeś... Ponadto pojawiły się 4 strony pisaniny na temat zupełnie prosty i oczywisty.

Witam,
a przecież ja też na samym początku (post z 30.12 g.20:58) się z Tobą zgodziłem.
Dalsza burza wywołała się samoistnie, bo nie wszyscy czytają od początku do końca ze zrozumieniem.

To nie ja wywołałem Powstanie Warszawskie - polecam "Obłęd 44" Piotra Zychowicza

Pozdr

[wojciech59]

Masakra. Od zasilania na ogranicznik przepięć w ukladzie V potem na FR z FR na blok rozdzielczy i z niego na zasilanie RCD. Jak rozdzielić PEN pisze dr Musiał. A kabel zasilający jaki jest? Pisze że 5*25 a na forum że 5*10 z czego jedna żyła wypruta czyli do wymiany. Należy pamiętać o maksymalnej długości przewodu łączącego ogranicznik przepięć z uziomem - 1metr. Oraz odpowiednim jego przekroju.

Witam,
ja to wszystko wiem i nadzoruję poprawki
- ogranicznik do przeniesienia
- PEN już podzielony
- kabel zas. jest 4 x 25 mm kw
- jedna żyła wypruta ale na szczęście w ZK w rurze i wyprowadzona do uziomu pionowego wpitego tuż obok ZK ( więc kabel zas. do budynku zostaje jak jest)
- ogr. przepięć - max długość 1 m i przekrój - wiadomo

Pozdr