Pomiary kabla ziemnego między ZK a WLZ

[wojciech59]

Witam,
Pytanie - czy pomiary kabla ziemnego między ZK a WLZ w nowym obiekcie/domu są wymogiem w protokole z badań instalacji wew. dopuszczającym ją do eksploatacji , czy też jest to obowiązek elektryka, który ten kabel powinien pomierzyć przed zakopaniem .
Pytanie wynika z faktu, że różni Operatorzy podchodzą do tego odmiennie .
Przykłady :
- ENEA w instrukcji pisze tak
"Dla nowobudowanych lub przebudowywanych linii kablowych pomiar diagnostyczny
należy wykonać przed podłączeniem kabla do sieci elektroenergetycznej oraz
załączeniem linii kablowej pod napięcie "
- PGE natomiast wcale to nie obchodzi , wpina koniec kabla do ZK, zakłada licznik i podaje napięcie .

Pozdr

[elmontjs]

Stanowisko ENEA jest jak najbardziej poprawne .

czy też jest to obowiązek elektryka, który ten kabel powinien pomierzyć przed zakopaniem

Po co komu pomiar przed zakopaniem kabla (chyba, że orientacyjnie, czy nie jest uszkodzony fabrycznie). Natomiast Elektryk powinien wykonać jeszcze pomiar po ułożeniu kabla i zakończeniu prac instalacyjnych , dać protokół - jest to poświadczenie jego prawidłowo wykonanej pracy.

[STANCA]

Witam,
Pytanie - czy pomiary kabla ziemnego między ZK a WLZ w nowym obiekcie/domu są wymogiem w protokole z badań instalacji wew. dopuszczającym ją do eksploatacji , czy też jest to obowiązek elektryka, który ten kabel powinien pomierzyć przed zakopaniem .
(...)
Pozdr

Dz.U. 1999 nr 74 poz. 836
Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 16 sierpnia 1999 r. w sprawie warunków technicznych użytkowania budynków mieszkalnych.
Status aktu prawnego:
obowiązujący

[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
Rozdział 15

Użytkowanie instalacji elektrycznej



PN-HD 60364-6:2008 Instalacje elektryczne niskiego napięcia
Część 6: Sprawdzanie

61 Sprawdzanie odbiorcze
61.1 Postanowienia ogólne
61.1.1 Każda instalacja powinna być sprawdzana podczas montażu, na ile jest to w praktyce możliwe, i po jego ukończeniu, a przed przekazaniem użytkownikowi do eksploatacji.
61.1.5 W przypadku rozbudowy lub zmiany istniejącej instalacji należy sprawdzić czy ta rozbudowa lub zmiana jest zgodna z HD 60364 i czy nie spowoduje pogorszenia stanu bezpieczeństwa istniejącej instalacji.

PN-HD 60364-6:2008 - wersja polska
Norma wycofana i zastąpiona przez PN-HD 60364-6:2016-07 - wersja angielska

STANCA

[wojciech59]

Stanowisko ENEA jest jak najbardziej poprawne .

czy też jest to obowiązek elektryka, który ten kabel powinien pomierzyć przed zakopaniem

Po co komu pomiar przed zakopaniem kabla (chyba, że orientacyjnie, czy nie jest uszkodzony fabrycznie). Natomiast Elektryk powinien wykonać jeszcze pomiar po ułożeniu kabla i zakończeniu prac instalacyjnych , dać protokół - jest to poświadczenie jego prawidłowo wykonanej pracy.

Ad 1/ Ja również popieram stanowisko ENEA, tylko dlaczego PGE te nie robi
Ad 2/ Skoro kolega popiera wymóg ENEA to nie rozumiem uwagi "po co komu pomiar przed zakopaniem"
Ad 3/ Sęk w tym , że elektryk nie zrobił pomiarów kabla ziemnego między ZK a RG ani przed ani po zakopaniu.

Problem jest w tym, że po zasiedleniu zostałem poproszony o zrobienie wszystkich pomiarów odbiorczych całej instalacji domu . Po wielu poprawkach elektryka , zrobiłem i podpisałem protokół końcowy , a inwestor chce abym zrobił jeszcze pomiary kabla ziemnego, a ja nie chcę brać tego na swoją głowę i odpowiedzialność, bo mam uzasadnione powody :
-nie wiem gdzie i jak był składowany, jakie miał parametry przed zakopaniem i jak został zakopany, zabezpieczony i wprowadzony do budynku (nie było mnie przy tym)
- typ sieci w ZK to TN-C, w RG jest TN-C-S
- kabel od ZK do RG to 5x25mm kw (bo taki mu został po budowie obiektu firmowego)
- żółto-zielona żyła była z niego wydzielona przy z złączu kablowym i wykorzystana na zewnątrz ZK do zrobienia uziomu szpilkowego

Gdybym to ja nadzorował prace elektryka od początku - nie dopuściłbym bym do jego radosnej twórczości, a o innych partactwach już nie będę pisał.

Pozdr

[wojciech59]

Witam,
Pytanie - czy pomiary kabla ziemnego między ZK a WLZ w nowym obiekcie/domu są wymogiem w protokole z badań instalacji wew. dopuszczającym ją do eksploatacji , czy też jest to obowiązek elektryka, który ten kabel powinien pomierzyć przed zakopaniem .
(...)
Pozdr

Dz.U. 1999 nr 74 poz. 836
Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 16 sierpnia 1999 r. w sprawie warunków technicznych użytkowania budynków mieszkalnych.
Status aktu prawnego:
obowiązujący

[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
Rozdział 15

Użytkowanie instalacji elektrycznej



PN-HD 60364-6:2008 Instalacje elektryczne niskiego napięcia
Część 6: Sprawdzanie

61 Sprawdzanie odbiorcze
61.1 Postanowienia ogólne
61.1.1 Każda instalacja powinna być sprawdzana podczas montażu, na ile jest to w praktyce możliwe, i po jego ukończeniu, a przed przekazaniem użytkownikowi do eksploatacji.
61.1.5 W przypadku rozbudowy lub zmiany istniejącej instalacji należy sprawdzić czy ta rozbudowa lub zmiana jest zgodna z HD 60364 i czy nie spowoduje pogorszenia stanu bezpieczeństwa istniejącej instalacji.

PN-HD 60364-6:2008 - wersja polska
Norma wycofana i zastąpiona przez PN-HD 60364-6:2016-07 - wersja angielska

STANCA

Witam kolegę "STANCA"
przytoczony zapis normy :
" 61.1.1 Każda instalacja powinna być sprawdzana podczas montażu, na ile jest to w praktyce możliwe"
wydaje się kluczowy w opisanym przypadku.
Skoro w praktyce nie było możliwe (bo elektryk to odpuścił, a pomiarowca inwestor nie wezwał ) pomierzenie kabla przed zakopaniem i po , kiedy wszystkie żyły z obu końców były dostępne przed wprowadzeniem do ZK i RG, to teraz wątpię, aby pomiarowiec
chciał wypruwać część aparatów z RG i ZK aby je na wierzchu celem zrobienia profesjonalnych pomiarów rezystancji izolacji kabla .
Pozdr

[Simcode]

żółto-zielona żyła była z niego wydzielona przy z złączu kablowym i wykorzystana na zewnątrz ZK do zrobienia uziomu szpilkowego

A co to znaczy? Bo wydaje mi się że nie wiemy wszystkiego .

[wojciech59]

żółto-zielona żyła była z niego wydzielona przy z złączu kablowym i wykorzystana na zewnątrz ZK do zrobienia uziomu szpilkowego

A co to znaczy? Bo wydaje mi się że nie wiemy wszystkiego .

Doprecyzuję :
elektryk dostając do ręki od inwestora kabel ziemny 5x25mm kw celem podłączenia ZK (TN-C) z RG domu wpadł na pomysł , że skoro w ZK ma 4 zaciski przychodzących żył AL 120mm kw , to nie ma gdzie podpiąć żółto-zielonej z 5-cio żyłowego kabla do domu i rozpruł izolację tegoż kabla na odcinku paru metrów , wyciągnął przewód PE przed skrzynką złącza kablowego , skrócił przewody robocze i wprowadził je do skrzynki ZK, a przewód PE wyprowadził poza ZK i podłączył do uziomu szpilkowego tuż obok skrzynki ZK.
I tu się pojawiają wątpliwości :
- jak ocenić stan tego kabla , czy elektryk prując zewnętrzną powłokę kabla nie naruszył izolacji innych żył,
- czy wyciągając żyłę PE, pozostałe są w izolacji zewnętrznej i są w skrzynce ZK , czy może w glebie gdzieś obok - a wówczas na pewno we wnętrzu kabla siedzi wilgoć
- a jak podam przy pomiarze 2500V i osłabiona gdzieś izolacja się "skicha" do końca i co wtedy - cały kabel do wymiany - a wina pomiarowca

[STANCA]

Wszystko wyjaśniliśmy jak sądzę.

(...)
Problem jest w tym, że po zasiedleniu zostałem poproszony o zrobienie wszystkich pomiarów odbiorczych całej instalacji domu .
(...)
Pozdr

Kto dopuścił do zasiedlenia obiekt, w którym nie wykonano wszystkiego co przepisy nakazują?

Dz.U. 1999 nr 74 poz. 836
Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 16 sierpnia 1999 r. w sprawie warunków technicznych użytkowania budynków mieszkalnych.

Użytkowanie instalacji elektrycznej


USTAWA z dnia 7 lipca 1994 r. Prawo budowlane

Art.57.
1. Do zawiadomienia o zakończeniu budowy obiektu budowlanego
lub wniosku o udzielenie pozwolenia na użytkowanie inwestor jest obowiązany dołączyć:
(…)

4) protokoły badań i sprawdzeń;

Ktoś czegoś nie zrobił, kierownik budowy nie widział problemu, inwestor zaniósł co miał, tam przyjęto w wydano pozwolenie na użytkowanie.
Samo życie, rozumiem obawy pomiarowca.

Wytłumacz inwestorowi, że wykonawca winien jemu dać komplet protokołów pomiarowych co było w cenie.

STANCA

[elmontjs]

I tu się pojawiają wątpliwości :
- jak ocenić stan tego kabla , czy elektryk prując zewnętrzną powłokę kabla nie naruszył izolacji innych żył,
- czy wyciągając żyłę PE, pozostałe są w izolacji zewnętrznej i są w skrzynce ZK , czy może w glebie gdzieś obok - a wówczas na pewno we wnętrzu kabla siedzi wilgoć
- a jak podam przy pomiarze 2500V i osłabiona gdzieś izolacja się "skicha" do końca i co wtedy - cały kabel do wymiany - a wina pomiarowca

Nikt na forum nie odpowie na te pytania , one są tylko do osoby, która dokona oględzin i pomiarów. Jedno jest pewne ... od wykonawcy kolega powinien dostać protokół mówiący m.in. o stanie kabla bezpośrednio po zakończeniu przez niego prac , byłaby to podstawa do ewentualnych, późniejszych roszczeń.
Teraz pozostaje ponownie zaprosić "pomiarowca" ,żeby rzetelnie ocenił stan.

[elpapiotr]

Witam.
Tylko że to kolega wojciech59 jest tym pomiarowcem, który ma wątpliwości, jak podejść do tematu po radosnej twórczości "elektryka".