Instrukcji eksploatacji, zakres opracowania

Regulacje prawne w odróżnieniu od wiedzy technicznej nie zawsze są logiczne. Dyskusja wątpliwości pozwala na poprawną ich interpretację
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum "Nie jestem elektrykiem"
oodlewnik
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 10
Rejestracja: śr lis 13, 2013 20:17

Instrukcji eksploatacji, zakres opracowania

0
Post autor: oodlewnik »

Witam
Rozporządzenie w sprawie bezpieczeństwa i higieny pracy przy urządzeniach energetycznych wymaga, aby prace eksploatacyjne przy tych urządzeniach prowadzić zgodnie z instrukcjami eksploatacji.

Jest w nim zawarta definicja :
urządzenia energetyczne – urządzenia, instalacje i sieci, w rozumieniu przepisów prawa energetycznego, stosowane w technicznych procesach wytwarzania, przetwarzania, przesyłania, dystrybucji, magazynowania oraz użytkowania paliw lub energii;

Mam przygotować instrukcje eksploatacji dla zakładu przemysłowego w którym pracuje zgodnie z Rozporządzeniem Ministra Gospodarki z dnia 28 marca 2013 r. w sprawie bezpieczeństwa i higieny pracy przy urządzeniach energetycznych ".

Moje pytanie dotyczy tego czy w instrukcja ma obejmować tylko rozdzielnie Sn/nn z jej urządzeniami czy także wszystkie maszyny linie produkcyjne - zasilane energią elektryczną np kompresory, młyny przesiewacze i inne instalacje.

Sprawa rozbija się o to moim zdaniem czy każda maszyna będąca odbiornikiem energii elektrycznej (np posiadająca silnik elektryczny) w myśl tego rozporządzenia jest urządzeniem energetycznym?

Proszę bardziej doświadczonych kolegów o pomoc zwłaszcza tych którzy opracowywali takie instrukcje.

Post Reklama Szkolenia PROTON+ » dostępny teraz

Zobacz szkolenie PROTON+ Profesjonalne protokołowanie. Szkolenie jest w formie materiału wideo pokazującego praktyczną pracę z programem. Cały materiał to około 3 godziny praktycznych ćwiczeń. zobacz i zapisz się teraz...
ISE.pl/szkolenia
Ekspert
Ekspert
Rejestracja:sob kwie 03, 1999
Lokalizacja: Kraków
Awatar użytkownika
elmontjs
Ekspert
Ekspert
Posty: 2907
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36
Lokalizacja: Trzebinia

instrukcji eksploatacji

0
Post autor: elmontjs »

oodlewnik pisze: śr wrz 19, 2018 14:32
Jest w nim zawarta definicja :
urządzenia energetyczne – urządzenia, instalacje i sieci, w rozumieniu przepisów prawa energetycznego, stosowane w technicznych procesach wytwarzania, przetwarzania, przesyłania, dystrybucji, magazynowania oraz użytkowania
paliw lub energii;
....
Moje pytanie dotyczy tego czy w instrukcja ma obejmować tylko rozdzielnie Sn/nn z jej urządzeniami czy także wszystkie maszyny linie produkcyjne - zasilane energią elektryczną np kompresory, młyny przesiewacze i inne instalacje.
W swojej wypowiedzi masz zawartą odpowiedź. Dla wspomnianych maszyn jest o tyle łatwiejsza sprawa, że nic nie wymyślasz, tylko powołujesz się na instrukcje obsługi, czy DTR-ki.
Człowiek uczy się całe życie i ...
Simcode
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2277
Rejestracja: śr maja 22, 2013 19:49

instrukcji eksploatacji

0
Post autor: Simcode »

Tak najbardziej ogólnie to każde stanowisko ma mieć instrukcje. A tym bardziej obsługi maszyn. I to bez względu czy ma silnik elektryczny czy nie.
a-w
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 141
Rejestracja: wt cze 29, 2010 22:23

instrukcji eksploatacji

0
Post autor: a-w »

elmontjs pisze: śr wrz 19, 2018 16:44
oodlewnik pisze: śr wrz 19, 2018 14:32
Jest w nim zawarta definicja :
urządzenia energetyczne – urządzenia, instalacje i sieci, w rozumieniu przepisów prawa energetycznego, stosowane w technicznych procesach wytwarzania, przetwarzania, przesyłania, dystrybucji, magazynowania oraz użytkowania
paliw lub energii;
W swojej wypowiedzi masz zawartą odpowiedź. Dla wspomnianych maszyn jest o tyle łatwiejsza sprawa, że nic nie wymyślasz, tylko powołujesz się na instrukcje obsługi, czy DTR-ki.
Gdyby to było takie proste... Raz, że interpretacja wcale nie jest taka oczywista (patrz tokarka - jest urządzeniem stosowanym w technicznych procesach użytkowania energii), dwa, że decydując się na zakwalifikowanie danego urządzenia do grupy urządzeń energetycznych jednocześnie wymuszamy, aby ich obsługa miała uprawnienia eksploatacyjne (tzw SEP E).

Przygotowywana jest zmiana tego rozporządzenia (do znalezienia na stronach Ministerstwa Energii) w myśl której zmienić się ma definicja urządzenia energetycznego. Ma zostać mianowicie uzupełniona o dopisek: ...do których obsługi wymagane są uprawnienia eksploatacyjne w myśl rozporządzenia o kwalifikacjach (cytuję z pamięci).
A to ostatnie rozporządzenie też ma być zmienione...
oodlewnik
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 10
Rejestracja: śr lis 13, 2013 20:17

instrukcji eksploatacji

0
Post autor: oodlewnik »

Rozumiem że każde stanowisko ma mieć instrukcje obsługi i to mam zrobine .
Rozumiem że każda maszyna powinna posiadać DTR-ke ale z tym już jest gorzej.
Moje pytanie dotyczy instrukcji eksploatacji dla całego zakładu. Co lub kto decyduje czy kompresor lub tokarka lub linia produkcyjna jest Urządzeniem Energetycznym w myśl tego rozporządzenia czy jest maszyną mająca tylko instrukcje obsługi i nie traktujemy jej jako urządzenie energetyczne i nie umieszczamy w instrukcji.
Jeśli by zastosować się do wypowiedzi a-w o tym iż urządzeniem jest tylko to do obsługi czego wymagane są stosowne kwalifikacje to wystarczyło by w moim przypadku w instrukcji ująć tylko rozdzielnie Sn/nn i rozdzielnice nn przy maszynach.czy dobrze myślę. Chciałbym aby do przygotowana instrukcja spełniała wymagania i nie mógł jej podważyć np PIP
Simcode
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2277
Rejestracja: śr maja 22, 2013 19:49

instrukcji eksploatacji

0
Post autor: Simcode »

Kolego Oodlewnik coś się pomieszało w twoim rozumowaniu.
oodlewnik pisze: czw wrz 20, 2018 9:49 Co lub kto decyduje czy kompresor lub tokarka lub linia produkcyjna jest Urządzeniem Energetycznym w myśl tego rozporządzenia
urządzenia energetyczne – urządzenia, instalacje i sieci, w rozumieniu przepisów prawa energetycznego, stosowane
w technicznych procesach wytwarzania, przetwarzania, przesyłania, dystrybucji, magazynowania oraz użytkowania paliw lub energii;
P.Energetyczne.
9) urządzenia – urządzenia techniczne stosowane w procesach energetycznych;
rel
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 228
Rejestracja: czw sie 14, 2003 19:42
Lokalizacja: Łódź

instrukcji eksploatacji

0
Post autor: rel »

Jest Dyrektor, Prezes, właściciel zakładu i od x czasu "Zakład" nie posiada instrukcji eksploatacji. W sąsiednim zakładzie mają, czy też ich prawo energetyczne nie obowiązuje? Obiekty energetyczne to gaz, paliwa, elektroenergetyka itd. ISE, to nie ministerstwo. Górnictwo i Energetyka, Wojsko też posługują się przepisami, a wszyscy podlegamy Konstytucji. Ale nikt tu nie będzie uczył opracowania szczegółowych instrukcji eksploatacji instalacji i urządzeń elektroenergetycznych oraz obiektów elektroenergetycznych. Jest piszący i prezes, który tą instrukcję podpisze i wdroży do stosowania. Prawo Energetyczne istnieje od 1997 roku i wraz z jego zmianami trzeba je stosować.
oodlewnik
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 10
Rejestracja: śr lis 13, 2013 20:17

instrukcji eksploatacji

0
Post autor: oodlewnik »

Kolego rel znakomicie rozumiem że prawo trzeba stosować . Pozwoliłem sobie tylko zapytać kolegów elektryków jak oni zinterpretowali moim zdaniem nieprecyzyjny zapis rozporządzenia przygotowując Instrukcje eksploatacji . Dlaczego uważasz że "nikt tu nie będzie uczył opracowania szczegółowych instrukcji eksploatacji instalacji"?
Czy nie jest to zagadnienie elektryczne lub niezwiązane z tym forum?
Gdzie twoim zdanie elektryk powinien zapytać o to jak tworzyć taka instrukcje jak nie na forum dla elektryków?
Czy może spotkałeś się z tym aby Prezes lub dyrektor pisał Instrukcje ?
Dalej z całej dyskusji nie mam odpowiedzi na ile ta instrukcja ma obejmować tylko urządzenia rozdzielcze ty także maszyny (wykorzystujące energie elektryczną).
Awatar użytkownika
Rosol44
Elektryk zadeklarowany
Elektryk zadeklarowany
Posty: 418
Rejestracja: śr sie 27, 2014 15:40

instrukcji eksploatacji

0
Post autor: Rosol44 »

Instrukcja eksploatacji dla zakładów, stacji itp. musi zawierać w sobie wszystkie elementy (urządzenia) znajdując się na obiekcie wraz z ich opisem bezpiecznego użytkowania (mogą to być odniesienia do szczegółowych instrukcji będącymi załącznikami), przeglądów itp. Musi się tam być zwarta informacja na temat lokalizacji sprzętu BHP i PPOż. Funkcyjnie kto za co odpowiada. To oczywiście skrót tego co musi znajdować się w IE. Musisz postrzegać zakłada, stacje czy inny obiekt jako urządzenie. Takiej instrukcji na pewno samo nie stworzysz, możesz zrobić zarys i koordynować prace nad nią a poszczególne działy powinny brać udział w jej tworzeniu (BHP, specjaliści, dział utrzymania ruchu itp). Takie instrukcje to często powyżej 500stron.
Simcode
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2277
Rejestracja: śr maja 22, 2013 19:49

instrukcji eksploatacji

0
Post autor: Simcode »

oodlewnik pisze: pn paź 01, 2018 10:00 Dalej z całej dyskusji nie mam odpowiedzi na ile ta instrukcja ma obejmować tylko urządzenia rozdzielcze ty także maszyny (wykorzystujące energie elektryczną).
Przecież ci napisałem a ty nie potrafisz czytać?
Simcode pisze: śr wrz 19, 2018 17:02 Tak najbardziej ogólnie to każde stanowisko ma mieć instrukcje. A tym bardziej obsługi maszyn. I to bez względu czy ma silnik elektryczny czy nie.
Teraz pytanie czy ty jesteś odpowiedzialny za wszystkie maszyny w tym zakładzie . Nie ma kierownictwa produkcji etc.
ODPOWIEDZ