Nieprawidłowe wskazania licznika energii

Dyskusje o źródłach wytwarzających energię elektryczną poprzez przetwarzanie energii wiatru, promieniowania słonecznego, geotermalnej, fal, prądów i pływów morskich, spadku rzek oraz energię pozyskiwaną z biomasy, biogazu itp.
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum "Nie jestem elektrykiem"
Simcode
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 2277
Rejestracja: śr maja 22, 2013 19:49

Nieprawidłowe wskazania licznika energii

0
Post autor: Simcode »

Jeszcze taka uwaga że dobrze gdyby koś nagrywał cały proces sprawdzania licznika na miejscu i wymontowanie go . Pracownik ZE który popełnił błąd może chcieć zatuszować sprawę.

Post Reklama Szkolenia PROTON+ » dostępny teraz

Zobacz szkolenie PROTON+ Profesjonalne protokołowanie. Szkolenie jest w formie materiału wideo pokazującego praktyczną pracę z programem. Cały materiał to około 3 godziny praktycznych ćwiczeń. zobacz i zapisz się teraz...
ISE.pl/szkolenia
Ekspert
Ekspert
Rejestracja:sob kwie 03, 1999
Lokalizacja: Kraków
Awatar użytkownika
paul0
Elektryk zadeklarowany
Elektryk zadeklarowany
Posty: 452
Rejestracja: ndz kwie 15, 2007 0:02
Lokalizacja: TYCHY

Re: Nieprawidłowe wskazania licznika energii

0
Post autor: paul0 »

Przeanalizujcie faktury od wymiany licznika.

Licznik może być dobry i dobrze zaprogramowany, ale niektóre licznik oprócz liczydeł stref maja liczydło sumy. Wystarczy że jest kilka stref i ktoś zamiast jednej z stref wpisał wskazanie liczydła sumy.

Przy każdym wskazaniu jest kod OBIS, te kody powinny być podane na tabliczce licznika.
Porównać wpisane na fakturze odczyty z tym co pokazuje licznik i sprawdzić w ten sposób które liczydła są wpisane do poszczególnych stref.

Znam przypadek takiego błędu, energetyka się oczywiście wyparła, a było oczywiście widać że wpisywali zamiast jednej z stref sumę.

Jeśli wyjdzie że licznik od początku był źle spisywany - to trudno będzie odzyskać pieniądze, prawdopodobnie sprawa skończy się w sądzie.
luka2nd
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 787
Rejestracja: pt paź 12, 2012 16:53
Lokalizacja: Szczecin

Re: Nieprawidłowe wskazania licznika energii

0
Post autor: luka2nd »

paul0 pisze: czw lis 17, 2022 22:18 Przeanalizujcie faktury od wymiany licznika.

Licznik może być dobry i dobrze zaprogramowany, ale niektóre licznik oprócz liczydeł stref maja liczydło sumy. Wystarczy że jest kilka stref i ktoś zamiast jednej z stref wpisał wskazanie liczydła sumy.

Przy każdym wskazaniu jest kod OBIS, te kody powinny być podane na tabliczce licznika.
Porównać wpisane na fakturze odczyty z tym co pokazuje licznik i sprawdzić w ten sposób które liczydła są wpisane do poszczególnych stref.

Znam przypadek takiego błędu, energetyka się oczywiście wyparła, a było oczywiście widać że wpisywali zamiast jednej z stref sumę.

Jeśli wyjdzie że licznik od początku był źle spisywany - to trudno będzie odzyskać pieniądze, prawdopodobnie sprawa skończy się w sądzie.
Taryfa G11, więc błędne liczenie stref odpada. Problem pojawił się po wymianie licznika na dwukierunkowy po zgłoszeniu fotowoltaiki i w gruncie rzeczy dotyczył pierwszego rozliczenia - montaż był w sierpniu, a pierwsza faktura przyszła na koniec kwietnia z jakimś absurdalnym poborem. W sumie to obiecałem opisać ciąg dalszy i zapomniałem. Klienci zgłosili reklamację i zażądali sprawdzenia poprawności działania układu pomiarowo-rozliczeniowego. I nagle licznik zaczął naliczać tyle, co powinien - CUD :)

Przyjechał pan, sprawdził i oczywiście wyszło że wszystko jest super. Ostatecznie otarło się o URE. Przed końcem miesiąca będę tam na corocznym przeglądzie, to się dowiem czy temat już znalazł zakończenie.
Awatar użytkownika
paul0
Elektryk zadeklarowany
Elektryk zadeklarowany
Posty: 452
Rejestracja: ndz kwie 15, 2007 0:02
Lokalizacja: TYCHY

Re: Nieprawidłowe wskazania licznika energii

0
Post autor: paul0 »

Jeśli to licznik dwukierunkowy to też może być ten błąd. Spotkałem licznik dwukierunkowy pod G11 zaprogramowany na 3 liczydła: 15.8.0 suma energii pobranej i oddanej, 1.8.1 energia pobrana, 2.8.1 energia oddana.

A energetyka powinna w tym przypadku spisać 2 liczydła: 1.8.1 energia pobrana i 2.8.1 energia oddana.
A spisywali pierwsze i drugie. (jako pobrane: sumę, jako oddane - pobrane).

Prostowanie błędów obiło się o prokuraturę gdyż energetyka odmawiała korekty twierdząc że jest spisane prawidłowo.
Dopiero jak wynajęty prawnik zagroził zgłoszenie sprawy do prokuratury to skorygowali faktury.

Takich spraw będzie coraz więcej. Poniżej baza kodów OBIS (nie wszystkie są dostępne w trybie odczytu licznika dla odbiorcy)


Baza kodow OBIS

[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
luka2nd
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 787
Rejestracja: pt paź 12, 2012 16:53
Lokalizacja: Szczecin

Re: Nieprawidłowe wskazania licznika energii

0
Post autor: luka2nd »

paul0 pisze: pt lis 18, 2022 20:35 Jeśli to licznik dwukierunkowy to też może być ten błąd. Spotkałem licznik dwukierunkowy pod G11 zaprogramowany na 3 liczydła: 15.8.0 suma energii pobranej i oddanej, 1.8.1 energia pobrana, 2.8.1 energia oddana.

A energetyka powinna w tym przypadku spisać 2 liczydła: 1.8.1 energia pobrana i 2.8.1 energia oddana.
A spisywali pierwsze i drugie. (jako pobrane: sumę, jako oddane - pobrane).

Prostowanie błędów obiło się o prokuraturę gdyż energetyka odmawiała korekty twierdząc że jest spisane prawidłowo.
Dopiero jak wynajęty prawnik zagroził zgłoszenie sprawy do prokuratury to skorygowali faktury.

Takich spraw będzie coraz więcej. Poniżej baza kodów OBIS (nie wszystkie są dostępne w trybie odczytu licznika dla odbiorcy)


Baza kodow OBIS

[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
Ten licznik ma odczyt zdalny po GPRS, podejrzewam że dane trafiają od razu do odpowiednich kolumn w bazie danych, więc błąd ludzki odpada - poza tym liczydło energii czynnej 1.8.0 - czyli suma energii pobranej pokazywał po 8 miesiącach prawie 17MWh, mimo że wcześniej klienci zużywali rocznie mniej więcej 4,3MWh - błędne naliczanie produkcji jako pobór odpada, bo nie byłoby aż tak dużych wartości. Zresztą, po zgłoszeniu reklamacji zaczął naliczać prawidłowo, więc śmierdzi mi to potajemną zmianą nastaw - nie mam pojęcia na ile realny jest taki scenariusz, ale fakty mówią same za siebie :)
Awatar użytkownika
paul0
Elektryk zadeklarowany
Elektryk zadeklarowany
Posty: 452
Rejestracja: ndz kwie 15, 2007 0:02
Lokalizacja: TYCHY

Re: Nieprawidłowe wskazania licznika energii

0
Post autor: paul0 »

Z tego wynika, ze zdalnie zmieniono program.

Możliwe, że poprzednio w tym liczydle były sumowane inne liczydła

Porównajcie ilość energii oddanej jaką pokazuje falownik z tą co jest na liczniku.
Jeśli też jest zawyżona i to o "okrągłą" wartość np. 10 razy to licznik mógł być zaprogramowany dla pomiaru półpośredniego.

Nawet jak odczyt jest zdalny to błąd jest możliwy. Wystarczy że będą źle przypisane liczydła dla danego licznika w systemie odczytowym lub będzie wpisana mnożna jak w układach półpośrednich / pośrednich.
Ostatnio zmieniony pt lis 18, 2022 21:21 przez paul0, łącznie zmieniany 1 raz.
luka2nd
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 787
Rejestracja: pt paź 12, 2012 16:53
Lokalizacja: Szczecin

Re: Nieprawidłowe wskazania licznika energii

0
Post autor: luka2nd »

paul0 pisze: pt lis 18, 2022 20:49 Z tego wynika, ze zdalnie zmieniono program.

Możliwe, że poprzednio w tym liczydle były sumowane inne liczydła

Porównajcie ilość energii oddanej jaką pokazuje falownik z tą co jest na liczniku.
Jeśli też jest zawyżona i to o "okrągłą" wartość np. 10 razy to licznik mógł być zaprogramowany dla pomiaru półpośredniego.
Oddana właśnie nie była zawyżona. Tylko pobrana.
ElektroTomek
Czytelnik
Czytelnik
Posty: 2
Rejestracja: sob wrz 08, 2012 16:39

Re: Nieprawidłowe wskazania licznika energii

0
Post autor: ElektroTomek »

Witam , to jest tak jak u odbiorcy po wymianie licznika na 2-kierunkowy ( nawiasem mówiąc OSD poblokowało w większosci liczników szybki odczyt optozłączem odbiorcy ) nie ma kto zrobić kontroli po kilku, kilkunastu dniach i na koniec m-ca rozliczeniowego.
Sprawa wychodzi po kilku m-cach , negatywna dla odbiorcy i walka jest trudna bo odbiorca ręcznie nie zabezpieczy sprawnie danych rejestrowych a OSD może przeprogramować modemem licznik i nawet reklamacji nie bedzie jak złożyć a wysłanie licznika na reklamacje do niezaleznego laboratorium w celu sprawdzenia przeprogramowania bez protokołu i wiedzy odbiorcy nie da sie łatwo wykonć bez prawnika . Odbiorcy sami sobie robią kłopot bo nie wiedzą ,że w znacznej części instalacji można wstawić tani licznik kontrolny autokonsumpcji czego instalatorzy najczęściej nie proponują
Awatar użytkownika
ocelotl
Elektryk zadeklarowany
Elektryk zadeklarowany
Posty: 7
Rejestracja: śr wrz 17, 2014 17:55

Re: Nieprawidłowe wskazania licznika energii

0
Post autor: ocelotl »

ElektroTomek pisze: wt lut 14, 2023 18:47 Odbiorcy sami sobie robią kłopot bo nie wiedzą ,że w znacznej części instalacji można wstawić tani licznik kontrolny autokonsumpcji czego instalatorzy najczęściej nie proponują
To niestety wina poziomu wiedzy elektrycznej instalatorów... żeby było ciekawiej to również tych zwących się elektrykami.
Prawidłowe wpięcie instalacji PV do sieci to wiedza dla "wybranych" tak samo jak prawidłowe zrobienie połączeń wyrównawczych paneli.
Podłączenie licznika (gdzie, pod jakie zaciski) to już wiedza tajemna pomimo dołączania przez producentów schematów. Konfiguracja RS-a, czyli połączenia z falownikiem to już magia.
Taki mamy poziom wiedzy wśród "zawodowców" pomimo szkół, SEP-ów i innych wymyślnych uprawnień.

Jeszcze ciekawiej się robi przy dołączaniu klastra akumulatorów...

Pozdrawiam
luka2nd
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 787
Rejestracja: pt paź 12, 2012 16:53
Lokalizacja: Szczecin

Re: Nieprawidłowe wskazania licznika energii

0
Post autor: luka2nd »

Panowie, z Waszych wypowiedzi wynika sugestia, że w swojej karierze zawodowej nie popełniliście ani jednego błędu - tylko powinszować :)

Ale żeby nie było, potraktowałem tę sprawę jako nauczkę na przyszłość i po kolejnych montażach pojawiałem się po jakimś czasie by sprawdzić jak się zachowuje licznik operatora. Tamta sprawa była jednostkowa. A klientom, o których mowa, proponowałem montaż licznika eksportu/importu (wszystkim proponuję), ale odłożyli ten temat na przyszłość. Ostatecznie licznik im zamontowałem, ale już "po fakcie".
ODPOWIEDZ