Kiedy zmieniało się prawo/norma, że PEN ma mieć min 10mm2?
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum "Nie jestem elektrykiem"
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum "Nie jestem elektrykiem"
- Luna.Vulpo
- Elektryk zadeklarowany
- Posty: 283
- Rejestracja: wt maja 18, 2021 22:51
Kiedy zmieniało się prawo/norma, że PEN ma mieć min 10mm2?
0
Post
autor: Luna.Vulpo »
Taki trochę historyczny temat.
Czy ktoś pamięta lub wie gdzie można znaleźć, od kiedy zaczęto w prawie wymagać by PEN miał min. 10mm2 dla Cu i 16mm2 dla Al?
Czy ktoś pamięta lub wie gdzie można znaleźć, od kiedy zaczęto w prawie wymagać by PEN miał min. 10mm2 dla Cu i 16mm2 dla Al?
Zobacz szkolenie PROTON+ Profesjonalne protokołowanie. Szkolenie jest w formie materiału wideo pokazującego praktyczną pracę z programem. Cały materiał to około 3 godziny praktycznych ćwiczeń. zobacz i zapisz się teraz...
- ISE.pl/szkolenia
- Ekspert
- Rejestracja:sob kwie 03, 1999
- Lokalizacja: Kraków
Kiedy zmieniało się prawo/norma, że PEN ma mieć min 10mm2?
0
Post
autor: luka2nd »
Nie wydaje mi się, by to wymaganie wynikało z prawa. Ono znajduje się w arkuszu 60364-5-54. Najwcześniejsza wersja jest chyba z 1999 roku, ale z tego co wiem, to wymyślono je dużo wcześniej. W jednym z artykułów dr Musiał wspomina o zerowaniu jako środku ochrony przed porażeniem. Debata nad tym środkiem ochrony trwała w Niemczech od 1958 roku, a przyjęto go do strosowania w 1973. Generalnie to dość ciekawy temat
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
- Luna.Vulpo
- Elektryk zadeklarowany
- Posty: 283
- Rejestracja: wt maja 18, 2021 22:51
Kiedy zmieniało się prawo/norma, że PEN ma mieć min 10mm2?
0
Post
autor: Luna.Vulpo »
Ze swojej strony dodam, że znalazłem rozporządzenie z 1990 roku
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
w którym jest napisane,
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
czyli wychodzi, że w 1990 wpisano coś takiego do prawa ale w obecnym prawie budowlanym już tego nie ma bo:
zatem 2002 wymuszono TN-S i TN-C-S a zrezygnowano z wymogu by PEN był 10mm2 (Cu).
chyba że w jakiejś nowelizacji rozporządzenia z 1990 roku już to zmieniono. Ale się nie mogłem doszukać.
dzięki, bardzo ciekawy artykuł.
Ze swojej strony dodam, że znalazłem rozporządzenie z 1990 roku
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
w którym jest napisane,
poprzednie rozporządzenie z 1976 roku było bardzo... krótkie i nic na ten temat nie było.minister w rozporządzeniu z 1990 pisze: paragraf 64.
1. Przekroje przewodów ochronnych powinny być nie mniejsze od podanych w tabeli nr 5, z tym że:
. . 1) przekrój przewodu ochronnego nie stanowiącego części przewodu wielożyłowego i nie tworzącego osłony przewodów nie może być mniejszy niż:
. . . a) 2,5 mm2 - przy zastosowaniu ochrony przewodu przed uszkodzeniami mechanicznymi,
. . . b) 4 mm2 - przy braku ochrony przewodu przed uszkodzeniami mechanicznymi,
. . 2) przekrój przewodu pojedynczego (jednożyłowego), spełniającego funkcję przewodu ochronno-neutralnego PEN, zastosowanego w urządzeniach elektroenergetycznych, zainstalowanych na stałe, nie może być mniejszy niż 10 mm2 w przypadku miedzi i 16 mm2 w przypadku aluminium.
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
czyli wychodzi, że w 1990 wpisano coś takiego do prawa ale w obecnym prawie budowlanym już tego nie ma bo:
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]minister w rozporządzeniu z 2002 pisze: paragraf 183. [Warunki techniczne dotyczące instalacji elektrycznych]
. . 1. W instalacjach elektrycznych należy stosować:
. . . . 2) oddzielny przewód ochronny i neutralny, w obwodach rozdzielczych i odbiorczych;
. . . . 9) przewody elektryczne z żyłami wykonanymi wyłącznie z miedzi, jeżeli ich przekrój nie przekracza 10 mm2;
zatem 2002 wymuszono TN-S i TN-C-S a zrezygnowano z wymogu by PEN był 10mm2 (Cu).
chyba że w jakiejś nowelizacji rozporządzenia z 1990 roku już to zmieniono. Ale się nie mogłem doszukać.
Kiedy zmieniało się prawo/norma, że PEN ma mieć min 10mm2?
0
Post
autor: Simcode »
Kiedyś ten temat był poruszany na ISE z tego co pamiętam to w od 90 r. wprowadzono PEN a w 91 r. zabroniono używania określenia zerowanie.
Aleś walnął, od kiedy to w nowych rozporządzeniach podają takie szczegóły jak kolor izolacji czy przekrój żyły ? Od tego są normy, które znajdziesz w opisie tego rozporządzenia, tak więc 5-54 się kłania .Luna.Vulpo pisze: ↑pt gru 31, 2021 11:00 zatem 2002 wymuszono TN-S i TN-C-S a zrezygnowano z wymogu by PEN był 10mm2 (Cu).
chyba że w jakiejś nowelizacji rozporządzenia z 1990 roku już to zmieniono.
Kiedyś ten temat był poruszany na ISE z tego co pamiętam to w od 90 r. wprowadzono PEN a w 91 r. zabroniono używania określenia zerowanie.
- Luna.Vulpo
- Elektryk zadeklarowany
- Posty: 283
- Rejestracja: wt maja 18, 2021 22:51
Kiedy zmieniało się prawo/norma, że PEN ma mieć min 10mm2?
0
Post
autor: Luna.Vulpo »
Jednak zakładając ten temat chciałem się dowiedzieć kiedy i jakie następowały zmiany względem PEN. Niezależnie czy to rozporządzenie czy norma.
Z normami jest o tyle problem, że dostęp jest płatny i by li tylko zaspokoić swoja ciekawość nie będę wykupywał dostępu do norm i to w zakresie historycznym.
Zatem tym bardziej może ktoś się podzieli wiedzą nt. zmian w normach?
Z drugiej strony w 1990 w rozporządzeniu nie mieli oporów (nomen omen) wpisać 10mm2 dla PEN a w 2002 wpisali 10mm2 dla żył wykonanych z innych materiałów niż miedź, co skutecznie wyeliminowało instalacje aluminiowe
w sumie to zależy co znaczy "nowe rozporządzenie" Ale to też interesujący temat tj. zmiana podejścia do tworzenia prawa z podawania wprost w rozporządzeniu na odwoływanie się do norm.
Jednak zakładając ten temat chciałem się dowiedzieć kiedy i jakie następowały zmiany względem PEN. Niezależnie czy to rozporządzenie czy norma.
Z normami jest o tyle problem, że dostęp jest płatny i by li tylko zaspokoić swoja ciekawość nie będę wykupywał dostępu do norm i to w zakresie historycznym.
Zatem tym bardziej może ktoś się podzieli wiedzą nt. zmian w normach?
Z drugiej strony w 1990 w rozporządzeniu nie mieli oporów (nomen omen) wpisać 10mm2 dla PEN a w 2002 wpisali 10mm2 dla żył wykonanych z innych materiałów niż miedź, co skutecznie wyeliminowało instalacje aluminiowe
Kiedy zmieniało się prawo/norma, że PEN ma mieć min 10mm2?
0
Post
autor: Simcode »
Kiedyś normy polskie nie miały silnego umocowania prawnego. To ustawa o normalizacji spowodowała że stały się szczegółową wykładnią postępowania w danej dziedzinie. Tak więc rozporządzenia stały się tylko kierunkiem postępowania. Zauważ kiedyś rozporządzenie szczegółowo opisywało najmniejsze drobnostki to zasada komunizmu o odgórnym kierowaniu wszystkim rozporządzeniami.Luna.Vulpo pisze: ↑sob sty 01, 2022 13:15 w sumie to zależy co znaczy "nowe rozporządzenie" Ale to też interesujący temat tj. zmiana podejścia do tworzenia prawa z podawania wprost w rozporządzeniu na odwoływanie się do norm.
Chyba już wiesz ?Luna.Vulpo pisze: ↑sob sty 01, 2022 13:15 Jednak zakładając ten temat chciałem się dowiedzieć kiedy i jakie następowały zmiany względem PEN. Niezależnie czy to rozporządzenie czy norma.
-
- Rozmówca
- Posty: 429
- Rejestracja: sob wrz 07, 2019 16:17
Kiedy zmieniało się prawo/norma, że PEN ma mieć min 10mm2?
0
Post
autor: Simcode »
Kolejny nawiedzony , a co ma do tego przywilej stosowania ich zgodnie z ustawą o normalizacji .PGR Mąkowarsko pisze: ↑sob sty 01, 2022 22:55 Do teraz nie mają. Normy nie są do obowiązkowego stosowania.
Kosmosem jest to że ludzie uważają że wiedza jest za darmo, komuniści też tak uważali . To ty zdobądź jakąś widzę i rozdawaj ją za darmo . Ciekawe czy się na to zgodzisz.PGR Mąkowarsko pisze: ↑sob sty 01, 2022 22:55 Tym bardziej co to za prawo za którego poznanie trzeba by płacić? To jakiś kosmos.
-
- Rozmówca
- Posty: 429
- Rejestracja: sob wrz 07, 2019 16:17
Kiedy zmieniało się prawo/norma, że PEN ma mieć min 10mm2?
0
Post
autor: PGR Mąkowarsko »
Ja mówię o prawie a nie o wiedzy.
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
- Luna.Vulpo
- Elektryk zadeklarowany
- Posty: 283
- Rejestracja: wt maja 18, 2021 22:51
Kiedy zmieniało się prawo/norma, że PEN ma mieć min 10mm2?
0
Post
autor: Luna.Vulpo »
No tak nie do końca. mam lukę 12 lat między 1990 i 2002, gdzie albo w rozporządzeniu albo w normie mogło się coś zmienić.Simcode pisze: ↑sob sty 01, 2022 20:02Chyba już wiesz ?Luna.Vulpo pisze: ↑sob sty 01, 2022 13:15 Jednak zakładając ten temat chciałem się dowiedzieć kiedy i jakie następowały zmiany względem PEN. Niezależnie czy to rozporządzenie czy norma.