Oprawa I klasy ochronności
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum "Nie jestem elektrykiem"
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum "Nie jestem elektrykiem"
Zobacz szkolenie PROTON+ Profesjonalne protokołowanie. Szkolenie jest w formie materiału wideo pokazującego praktyczną pracę z programem. Cały materiał to około 3 godziny praktycznych ćwiczeń. zobacz i zapisz się teraz...
- ISE.pl/szkolenia
- Ekspert
- Rejestracja:sob kwie 03, 1999
- Lokalizacja: Kraków
Re: Oprawa I klasy ochronności
0
Post
autor: elmontjs »
Nie wiem co kolegę dziwi , takich i podobnych lamp na rynku jest mnóstwo. Lampa to komplet: panel i zasilacz 230V i to on jest elementem przyłączanym do sieci a zasilacz jest w II kl. ochronności i nie koniecznie może/musi mieć cechy "transformatora ochronnego". Ten znak II klasy ochronności na panelu LED nic nie zmienia w sposobie podłączenia całego kompletu, jedynie w interpretacji realizacji ochrony przeciwporażeniowej.domsat pisze: ↑wt mar 15, 2022 19:16 Proszę - tu kolejna lampa dziwnie oznaczona. Jest to panel LED 600x600 i w/g tabliczki znamionowej zasilanie t0 220..240 V AC i II klasa ochronności. W rzeczywistości nap. zasilania to 75 V DC, bo takie jest na wyjściu LED drivera 600 mA. Zatem jest to odbiornik zasilany z obwodu SELV.
Człowiek uczy się całe życie i ...
Re: Oprawa I klasy ochronności
0
Post
autor: kkas12 »
To nie jest wątek o wyobraźni a o oznaczeniach producenta które na swym produkcie zamieścił. Chociaż lekceważeniu tych symboli bliżej do braku wyobraźni niż do profesjonalizmu.
Do oznaczeń tych elektryk ma się stosować a nie je podważać tylko dlatego bo mu sie wydaje iż producenta rozumem przerósł.
Tak mu się tylko wydaje. A producent z zamieszczonych oznaczeń tłumaczyć się nie musi.
Natomiast przemądrzały czy (delikatnie mówiąc) nieduczony elektryk z nonszalancją do symboli już z tłumaczenia zwolniony nie jest.
Forum ma uczyć.
Szacunku do oznaczeń również. A może przede wszystkim, bo te symbole są nie tylko nośnikiem informacji i stosowanie się do nich jest jednym z dogmatów naszego zawodu.
Dziś ty negujesz sens zastosowania I klasy ochronności, jutro inny w oprawie wykonanej w II klasie ochronności przyłączy żyłe PE do obudowy bo metalowa.
Do oznaczeń tych elektryk ma się stosować a nie je podważać tylko dlatego bo mu sie wydaje iż producenta rozumem przerósł.
Tak mu się tylko wydaje. A producent z zamieszczonych oznaczeń tłumaczyć się nie musi.
Natomiast przemądrzały czy (delikatnie mówiąc) nieduczony elektryk z nonszalancją do symboli już z tłumaczenia zwolniony nie jest.
Forum ma uczyć.
Szacunku do oznaczeń również. A może przede wszystkim, bo te symbole są nie tylko nośnikiem informacji i stosowanie się do nich jest jednym z dogmatów naszego zawodu.
Dziś ty negujesz sens zastosowania I klasy ochronności, jutro inny w oprawie wykonanej w II klasie ochronności przyłączy żyłe PE do obudowy bo metalowa.
pozdrawiam
Krzysiek
Krzysiek
Re: Oprawa I klasy ochronności
0
Post
autor: elmontjs »
Trochę zboczę z tematu wiodącego, ale też o oznaczeniach produktów.
viewtopic.php?p=146608&hilit=co+nie+pasuje#p146608
Czy aby na pewno ? :
viewtopic.php?p=146608&hilit=co+nie+pasuje#p146608
Człowiek uczy się całe życie i ...
Re: Oprawa I klasy ochronności
0
Post
autor: kkas12 »
Jeszcze trochę a zakwestionowana zostanie obecność szyny PE w tablicy rozdzielczej oznaczonej symbolem II klasy ochronności, albo co gorsza z tą szyną zostaną połączone metalowe szyny TH.
Co do podanego linku, to po pierwsze producent przyznał się do pomyłki, czego nie widać w przypadku tytułowej oprawy bo nikt go nie pytał tylko ad hoc zaserwował wyrok, a po drugie to o wyjatku potwierdzającym regułę pewnie słyszałeś
Ponadto przedłużacz jest urządzeniem typu plug and play (co nie zwalnia od prawidłowych informacji) zaś oprawę montuje wykwalifikowany elektryk.
W Irlandii za używanie nierozwinietego przedłużacza delikwent może od tamtejszego inspektora pracy otrzumać czerwoną kartkę. Wiąże się to z czasowym zakazem wstępu na budowę. I nikt z inspektorem w tej kwestii żadnej dyskusji nie podejmie.
To tak na marginesie.
Co do podanego linku, to po pierwsze producent przyznał się do pomyłki, czego nie widać w przypadku tytułowej oprawy bo nikt go nie pytał tylko ad hoc zaserwował wyrok, a po drugie to o wyjatku potwierdzającym regułę pewnie słyszałeś
Ponadto przedłużacz jest urządzeniem typu plug and play (co nie zwalnia od prawidłowych informacji) zaś oprawę montuje wykwalifikowany elektryk.
W Irlandii za używanie nierozwinietego przedłużacza delikwent może od tamtejszego inspektora pracy otrzumać czerwoną kartkę. Wiąże się to z czasowym zakazem wstępu na budowę. I nikt z inspektorem w tej kwestii żadnej dyskusji nie podejmie.
To tak na marginesie.
pozdrawiam
Krzysiek
Krzysiek
Re: Oprawa I klasy ochronności
0
Post
autor: elmontjs »
Mało tego, znalazłem ostatnio na przeglądzie podobny przedłużacz naszej firmy PCE (foto), również oznaczony podwójnym kwadratem. I przytaczam treść wyjaśnienia firmy PCE (mail):
cyt: "Dodatkowo w kwestii które Pan przytoczył i sprzeczność z punktem 412.2.2.3 w/w normy jest bezzasadne …(styki PE gniazd 230V są dostępne po otwarciu klapki) – Gniazda samego w sobie nie można zaliczać jako obudowa urządzenia. W tym przypadku obudową jest nawijak, a w nim nie ma żadnych elementów metalowych które mogą znaleźć się pod napięciem. Żeby dojść do części czynnych występujących w obudowie (nawijak – śruby płyty centralnej/ stopki)) trzeba użyć narzędzi o których mowa właśnie w przytoczonym przez Pana punkcie.
Jeżeli przyjmiemy Pana interpretacje dla tego punktu to nie będziemy mogli w ogóle wprowadzić II klasy ochronności np. na rozdzielnice zgodne z PN-EN 61439-1 i pokrewnych ponieważ zainstalowane gniazda jednofazowe (styki PE gniazd 230V są dostępne po otwarciu klapki) podobna sytuacja jest z gniazdami 3f jeżeli otworzymy klapkę położenie styku PE jest tak bliskie zgodnie z normą 60309-1 i pokrewne że bez użycia narzędzi można doprowadzić do porażenia jeżeli na tym styku pojawi się napięcie."
Więc ślepo patrzeć na symbole producentów, czy nie?
Wiesz dobrze, że rozdzielnia w II kl. to inna sprawa, ona w pełni spełnia definicję urządzenia II klasy ochronności.
A tu Cie zaskoczę, widzisz do błędu przyznał się producent: PAWBOL, ale u niego chodziło o dopuszczalną obciążalność przedłużacza. Natomiast niemiecki producent przedłużacza (pierwsze zdjęcie w linku) a raczej jego przedstawicielstwo w Polsce błędu nie dostrzega i z rozmowy telefonicznej jasno wynikało, że osoba z którą chciałem wyjaśnić problem, zupełnie nie wiedziała czego ja chcę z tą II klasą ochronności, na mailowe pismo ...nie odpowiedzieli. Z tego co wiem, te przedłużacze są dalej sprzedawane i tak samo oznakowane.
Mało tego, znalazłem ostatnio na przeglądzie podobny przedłużacz naszej firmy PCE (foto), również oznaczony podwójnym kwadratem. I przytaczam treść wyjaśnienia firmy PCE (mail):
cyt: "Dodatkowo w kwestii które Pan przytoczył i sprzeczność z punktem 412.2.2.3 w/w normy jest bezzasadne …(styki PE gniazd 230V są dostępne po otwarciu klapki) – Gniazda samego w sobie nie można zaliczać jako obudowa urządzenia. W tym przypadku obudową jest nawijak, a w nim nie ma żadnych elementów metalowych które mogą znaleźć się pod napięciem. Żeby dojść do części czynnych występujących w obudowie (nawijak – śruby płyty centralnej/ stopki)) trzeba użyć narzędzi o których mowa właśnie w przytoczonym przez Pana punkcie.
Jeżeli przyjmiemy Pana interpretacje dla tego punktu to nie będziemy mogli w ogóle wprowadzić II klasy ochronności np. na rozdzielnice zgodne z PN-EN 61439-1 i pokrewnych ponieważ zainstalowane gniazda jednofazowe (styki PE gniazd 230V są dostępne po otwarciu klapki) podobna sytuacja jest z gniazdami 3f jeżeli otworzymy klapkę położenie styku PE jest tak bliskie zgodnie z normą 60309-1 i pokrewne że bez użycia narzędzi można doprowadzić do porażenia jeżeli na tym styku pojawi się napięcie."
Więc ślepo patrzeć na symbole producentów, czy nie?
- Załączniki
-
- PCE1.JPG (95.18 KiB) Przejrzano 616 razy
-
- PCE2.JPG (30.61 KiB) Przejrzano 616 razy
Człowiek uczy się całe życie i ...
Re: Oprawa I klasy ochronności
0
Post
autor: kkas12 »
Co ty chcesz udowodnić?
Że osprzęt klasyfikuje się według klas ochronności?
Szkoda, że nie ma już z nami kolegi Teodora P.
On by ci to wytłumaczył.
A poza tym tematem wątku jest oprawa w której zakwestionowano I klasę ochronności a nie twe wyobrażenie o przedłużaczu.
Że osprzęt klasyfikuje się według klas ochronności?
Szkoda, że nie ma już z nami kolegi Teodora P.
On by ci to wytłumaczył.
Tak samo jak twój przedłużacz.
A poza tym tematem wątku jest oprawa w której zakwestionowano I klasę ochronności a nie twe wyobrażenie o przedłużaczu.
pozdrawiam
Krzysiek
Krzysiek
Re: Oprawa I klasy ochronności
0
Człowiek uczy się całe życie i ...
Re: Oprawa I klasy ochronności
0
Post
autor: Simcode »
Kolego przedłużacz nie jest urządzeniem. Żaden przedłużacz nie może być bez bez bolca PE.elmontjs pisze: ↑czw mar 17, 2022 12:14 Jeżeli przyjmiemy Pana interpretacje dla tego punktu to nie będziemy mogli w ogóle wprowadzić II klasy ochronności np. na rozdzielnice zgodne z PN-EN 61439-1 i pokrewnych ponieważ zainstalowane gniazda jednofazowe (styki PE gniazd 230V są dostępne po otwarciu klapki) podobna sytuacja jest z gniazdami 3f jeżeli otworzymy klapkę położenie styku PE jest tak bliskie zgodnie z normą 60309-1 i pokrewne że bez użycia narzędzi można doprowadzić do porażenia jeżeli na tym styku pojawi się napięcie.