Wyłącznik główny szafy rozdzielczej - wybija
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum "Nie jestem elektrykiem"
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum "Nie jestem elektrykiem"
Wyłącznik główny szafy rozdzielczej - wybija
0
Post
autor: Simcode »
Czytam kartkę naklejoną na tym wyłączniku .
Wyzwalacz termiczny 630A
Wyzwalacz ELM ( zwarciowy) 3150 -6300 .
Więc jednak ta większa wartość.
Taka prywatna uwaga, ten wyłącznik to jest nic innego jak WIS 630 staroć z lat 60 ubrany w nowe kolory izolacji . Strasznie niebezpieczny wyłącznik odpowiedzialny za wiele poparzeń.
Wyzwalacz termiczny 630A
Wyzwalacz ELM ( zwarciowy) 3150 -6300 .
Więc jednak ta większa wartość.
Taka prywatna uwaga, ten wyłącznik to jest nic innego jak WIS 630 staroć z lat 60 ubrany w nowe kolory izolacji . Strasznie niebezpieczny wyłącznik odpowiedzialny za wiele poparzeń.
Zobacz szkolenie PROTON+ Profesjonalne protokołowanie. Szkolenie jest w formie materiału wideo pokazującego praktyczną pracę z programem. Cały materiał to około 3 godziny praktycznych ćwiczeń. zobacz i zapisz się teraz...
- ISE.pl/szkolenia
- Ekspert
- Rejestracja:sob kwie 03, 1999
- Lokalizacja: Kraków
Wyłącznik główny szafy rozdzielczej - wybija
0
Człowiek uczy się całe życie i ...
Wyłącznik główny szafy rozdzielczej - wybija
0
Post
autor: sebik76 »
Ponownie...
Ten wyłącznik został zdemontowany ...
Został zastąpiony modelem wyższym ,czyli ABB S6 isomax 800A.
Zainstalowany i ustawiony w/g instrukcji na prąd znamionowy , krotność prądu zwarcia ,czasy ,itd
Po włączeniu niestety ...hebel leci w dół.
Kable zmierzone ,szafa też ,pomiary stanu izolacji .
Zabezpieczenie w rozdzielni WT2 400A .
Ponownie został zamontowany w szafie typowy rozłącznik RBK z wkładkami typu gG 315 A
.
Uruchomienie pierwszego silnika i .....
wszystko działa .
O co kaman?!?!?????
Kolejny wyłącznik do śmieci?
Ten wyłącznik został zdemontowany ...
Został zastąpiony modelem wyższym ,czyli ABB S6 isomax 800A.
Zainstalowany i ustawiony w/g instrukcji na prąd znamionowy , krotność prądu zwarcia ,czasy ,itd
Po włączeniu niestety ...hebel leci w dół.
Kable zmierzone ,szafa też ,pomiary stanu izolacji .
Zabezpieczenie w rozdzielni WT2 400A .
Ponownie został zamontowany w szafie typowy rozłącznik RBK z wkładkami typu gG 315 A
.
Uruchomienie pierwszego silnika i .....
wszystko działa .
O co kaman?!?!?????
Kolejny wyłącznik do śmieci?
Ostatnio zmieniony pt lut 18, 2022 19:10 przez sebik76, łącznie zmieniany 1 raz.
Wyłącznik główny szafy rozdzielczej - wybija
0
Post
autor: sebik76 »
ten wyłącznik pracował kiedyś w innej maszynie i problemów nie było
Odnośnie tego ,że był to wyłącznik z lat 60' tylko przekolorowany...Simcode pisze: ↑czw lut 17, 2022 22:53 Czytam kartkę naklejoną na tym wyłączniku .
Wyzwalacz termiczny 630A
Wyzwalacz ELM ( zwarciowy) 3150 -6300 .
Więc jednak ta większa wartość.
Taka prywatna uwaga, ten wyłącznik to jest nic innego jak WIS 630 staroć z lat 60 ubrany w nowe kolory izolacji . Strasznie niebezpieczny wyłącznik odpowiedzialny za wiele poparzeń.
ten wyłącznik pracował kiedyś w innej maszynie i problemów nie było
Wyłącznik główny szafy rozdzielczej - wybija
0
-
- Rozmówca
- Posty: 102
- Rejestracja: czw lis 29, 2018 11:32
Wyłącznik główny szafy rozdzielczej - wybija
0
Post
autor: DesignMaintenance »
Wracając do początkowego pytania kol. Sebik76 o przyczynę wyłączeń, sugerowałbym sprawdzenie co właściwie z tej rozdzielni zasilane oprócz silników. Rozumem z wcześniejszych wpisów że:
Jeśli wyłączenia byłyby powodowane członem termicznym to w rozdzielnicy musi występować dodatkowe silne "dogrzewanie" tego wyłącznika (np. zły stan połączeń prądowych na jego stykach lub spowodowana czymś innym zdecydowanie za wysoka temperatura robocza wewnątrz szafy). Pierwsza z wymienionych przyczyn powinna zniknąć po wymianie wyłącznika (nowe i dobrze wykonane połączenia na jego zaciskach), z kolei druga odbijałaby się także na innych członach termicznych zabudowanych w szafie a poza tym powinna być wręcz odczuwalna po otwarciu drzwi szafy.
Pozostaje człon zwarciowy - elektromagnetyczny.
Tutaj uwaga. Wyzwalacze elektromagnetyczne, skalowane w amperach, na ogół tak naprawdę wyzwalane nie są wartością chwilową ani skuteczną prądu a szybkością jego narastania czyli pochodną w czasie. Działanie zgadza się z nastawieniem dla prądów o czasie narastania odpowiadającym sinusoidzie 50 Hz.
Problemy mogą się pojawić przy prądach roboczych o znacznie bardziej stromych zboczach prądu, jak np. prądach magnesowania transformatorów o stosunkowo znacznych mocach podczas ich załączania pod napięcie. Stan przejściowy związany z magnesowaniem zanika po ok. 3 okresach a szczytowa wartość prądu magnesującego (o bardzo stromym zboczu) może sięgać do 10 krotności znamionowego prądu transformatora. Jest to normalny stan roboczy który niczym nie grozi, ale wymaga uwzględnienia przy doborze zabezpieczeń.
Miałem przypadek transformatora o mocy 100 kW zasilanego napięciem 0,4 kV którego nie dało się zabezpieczyć żadnym wyłącznikiem z bezzwłocznym członem elektromagnetycznym przy zachowaniu selektywności z zasilaniem rozdzielni (a z innych względów zastosowanie bezpieczników było niemożliwe). Konieczne było zastosowanie wyłącznika o zwłocznym członie zwarciowym przy czym wystarczającym było opóźnienie 50ms.
Podsumowując: proszę sprawdzić czy rozdzielnica nie zasila jakiegoś sporego odbioru pobierającego chwilowe prądy o dużej wartości i znacznej stromości, np. indukcyjnego, który w chwili załączania pobierał będzie znaczny prąd magnesujący.
- wyłącza wyłącznik zabudowany na zasilaniu rozdzielni,
- wyłącznik został wymieniony i dalej dzieje się to samo,
- wyłączenia następują w stanie załączonym ale także przy załączaniu (wyłącznik "przelatuje"),
- nie udało się powiązać wyłączeń z rozruchem określonego silnika,
- załączenie tego wyłącznika nie uruchamia bezpośrednio żadnego silnika bo te mają własne styczniki i zabezpieczenia na odpływach.
Jeśli wyłączenia byłyby powodowane członem termicznym to w rozdzielnicy musi występować dodatkowe silne "dogrzewanie" tego wyłącznika (np. zły stan połączeń prądowych na jego stykach lub spowodowana czymś innym zdecydowanie za wysoka temperatura robocza wewnątrz szafy). Pierwsza z wymienionych przyczyn powinna zniknąć po wymianie wyłącznika (nowe i dobrze wykonane połączenia na jego zaciskach), z kolei druga odbijałaby się także na innych członach termicznych zabudowanych w szafie a poza tym powinna być wręcz odczuwalna po otwarciu drzwi szafy.
Pozostaje człon zwarciowy - elektromagnetyczny.
Tutaj uwaga. Wyzwalacze elektromagnetyczne, skalowane w amperach, na ogół tak naprawdę wyzwalane nie są wartością chwilową ani skuteczną prądu a szybkością jego narastania czyli pochodną w czasie. Działanie zgadza się z nastawieniem dla prądów o czasie narastania odpowiadającym sinusoidzie 50 Hz.
Problemy mogą się pojawić przy prądach roboczych o znacznie bardziej stromych zboczach prądu, jak np. prądach magnesowania transformatorów o stosunkowo znacznych mocach podczas ich załączania pod napięcie. Stan przejściowy związany z magnesowaniem zanika po ok. 3 okresach a szczytowa wartość prądu magnesującego (o bardzo stromym zboczu) może sięgać do 10 krotności znamionowego prądu transformatora. Jest to normalny stan roboczy który niczym nie grozi, ale wymaga uwzględnienia przy doborze zabezpieczeń.
Miałem przypadek transformatora o mocy 100 kW zasilanego napięciem 0,4 kV którego nie dało się zabezpieczyć żadnym wyłącznikiem z bezzwłocznym członem elektromagnetycznym przy zachowaniu selektywności z zasilaniem rozdzielni (a z innych względów zastosowanie bezpieczników było niemożliwe). Konieczne było zastosowanie wyłącznika o zwłocznym członie zwarciowym przy czym wystarczającym było opóźnienie 50ms.
Podsumowując: proszę sprawdzić czy rozdzielnica nie zasila jakiegoś sporego odbioru pobierającego chwilowe prądy o dużej wartości i znacznej stromości, np. indukcyjnego, który w chwili załączania pobierał będzie znaczny prąd magnesujący.
Wyłącznik główny szafy rozdzielczej - wybija
0
Post
autor: elmontjs »
Taki silnik to nic wielkiego (wiem, pojęcie względne), ale przyjrzałbym się rozruchowi tej maszyny i samemu układowi Y/D. No chyba, że wyłącznik po wymianie to też coś "ze szrotu" i trudno oceniać jego sprawność. Stan z pewnością nie jest normalny.
I tak się dziwie, że podjęto decyzję o wymianie wyłącznika (może i zakupie) bez pomiarów choćby prądu rozruchowego. Teraz, jak czytam mamy sytuacje, gdzie zamiast wyłącznika głównego, którym dało się w miarę bezpiecznie wyłączyć rozdzielnie, zamontowano rozłącznik RBK a nim to już bałbym się rozłączyć większe obciążenia w razie awarii (jak czytamy ok 200A).
Człon termiczny wyeliminowałbym po wpisie:DesignMaintenance pisze: ↑sob lut 19, 2022 9:13 Jeśli wyłączenia byłyby powodowane członem termicznym to w rozdzielnicy musi występować dodatkowe silne "dogrzewanie" tego wyłącznika
Taki silnik to nic wielkiego (wiem, pojęcie względne), ale przyjrzałbym się rozruchowi tej maszyny i samemu układowi Y/D. No chyba, że wyłącznik po wymianie to też coś "ze szrotu" i trudno oceniać jego sprawność. Stan z pewnością nie jest normalny.
Prąd magnesowania (bierny) występuje tak duży przy włączeniu transformatora nie obciążonego albo słabo obciążonego, w silnikach oczywiście też, ale to nie ta skala zjawiska. A coś mi się wydaje, że przedmiotowy silnik nie ma lekkiego życia i startu. Tak czy inaczej bez pomiarów to tylko taka teoretyczna dyskusja nie wiele wnosząca.DesignMaintenance pisze: ↑sob lut 19, 2022 9:13 Problemy mogą się pojawić przy prądach roboczych o znacznie bardziej stromych zboczach prądu, jak np. prądach magnesowania transformatorów
I tak się dziwie, że podjęto decyzję o wymianie wyłącznika (może i zakupie) bez pomiarów choćby prądu rozruchowego. Teraz, jak czytam mamy sytuacje, gdzie zamiast wyłącznika głównego, którym dało się w miarę bezpiecznie wyłączyć rozdzielnie, zamontowano rozłącznik RBK a nim to już bałbym się rozłączyć większe obciążenia w razie awarii (jak czytamy ok 200A).
Człowiek uczy się całe życie i ...