Urządzenia nie wymagające zastosowania RCD

Projektowanie, budowa i eksploatacja urządzeń, maszyn, sieci i instalacji elektroenergetycznych
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum "Nie jestem elektrykiem"
kkas12
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 3871
Rejestracja: pn lis 17, 2003 10:23
Lokalizacja: Oborniki Śl

Re: Urządzenia nie wymagające zastosowania RCD

0
Post autor: kkas12 »

elmontjs pisze: ndz wrz 18, 2022 11:46 Kol. elpapiotr nie ma racji ani w przypadku indukcji ani w przypadku oświetlenia w mieszkaniu.
Kolega Paweł ma sto procent racji w przypadku indukcji bo doskonale wie iż ochrona przed porażeniem istnieje również bez udziału wyłącznika różnicowoprądowego. Mało tego istniała również w erze przed RCD. I jakoś ludzkość z tego powodu nie wyginęła.

Co zaś sie tyczy obwodów oświetleniowych to od 2017 roku arkusz 4-41 rozszerzył stosowanie tego aparatu również na obwody oświetleniowe w instalacjach eksploatowanych przez osoby niewykwalifikowane.
Arkusz ten został w języku polskim opublikowany o wiele później więc pisząc przywołany post jego autor mógł tej treści nie znać.

I nie chodzi tu o odbiorniki zabudowane na stałe, ale o odbiorniki przyłączone na stałe czyli bez udziału gniazda i wtyczki. Pod warunkiem, że nie zostały umieszczone w łązience. Tu arkusz 7-701 nie pozostawia wyboru. Wszystkie obwody zasilające odbiorniki w tym pomieszczeniu bez względu na sposób przyłączenia należy objąć ochroną za pomocą RCD.
Oczywiście nie dotyczy ten wymóg obwodów z obniżonym napięciem.
pozdrawiam
Krzysiek

Post Reklama Szkolenia PROTON+ » dostępny teraz

Zobacz szkolenie PROTON+ Profesjonalne protokołowanie. Szkolenie jest w formie materiału wideo pokazującego praktyczną pracę z programem. Cały materiał to około 3 godziny praktycznych ćwiczeń. zobacz i zapisz się teraz...
ISE.pl/szkolenia
Ekspert
Ekspert
Rejestracja:sob kwie 03, 1999
Lokalizacja: Kraków
Awatar użytkownika
elmontjs
Ekspert
Ekspert
Posty: 2899
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36
Lokalizacja: Trzebinia

Re: Urządzenia nie wymagające zastosowania RCD

0
Post autor: elmontjs »

kkas12 pisze: wt wrz 20, 2022 20:01 w przypadku indukcji bo doskonale wie iż ochrona przed porażeniem istnieje również bez udziału wyłącznika różnicowoprądowego.
Owszem istnieje ochrona przeciwporażeniowa przy uszkodzeniu a potrzebna jeszcze ... uzupełniająca. Nie ma o tym w normie, jednak "Rozporządzenie Ministra .... w sprawie warunków technicznych..." mówi wyraźnie co należy stosować w instalacjach elektrycznych - doskonale o tym kolego wiesz.
kkas12 pisze: wt wrz 20, 2022 20:01 Mało tego istniała również w erze przed RCD. I jakoś ludzkość z tego powodu nie wyginęła.
...nie było wielu innych nakazów, czy zabezpieczeń bez których ludzkość funkcjonowała, ale ... ewaluujemy w kwestii bezpieczeństwa.
Człowiek uczy się całe życie i ...
kkas12
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 3871
Rejestracja: pn lis 17, 2003 10:23
Lokalizacja: Oborniki Śl

Re: Urządzenia nie wymagające zastosowania RCD

0
Post autor: kkas12 »

Po prostu należysz do grupy osób, które bez najbardziej zawodnego aparatu w tablicy bezpiecznikowej nie uznają skuteczności ochrony przed porażeniem.
Ale to już twój problem.
I mam nadzieję, że żaden logicznie myślący elektryk tej nadgorliwości na poważnie nie weźmie.
Kwestią czasu jest gdy ten zbędny i wprowadzający w błąd paragraf zniknie z treści rozporządzenia.
Wtedy będziesz jak dziecko we mgle.
Dla mnie to normy są zbiorem uznanych zasad technicznych a nie Rozporządzenie z którego treści co jakiś czas znikają fragmenty, które są zwyklym bublem.

Wspomniane Rozporządzenie swego czasu nakazywało obejmowanie połaczeniami wyrównawczymi metalowej armatury zamontowanej na nieprzewodzących rurociągach.
Pewnie też skrzętnie do tego zapisu się stosowałeś.
I teraz mam pytanie: czy już te śmiercionośne pułapki które zgodnie z ówczesnym duchem rozprządzenia zamontowałeś zostały usunięte?
A może czując się rozporządzeniem rozgrzeszony one dalej istnieją wprowadzając zagrożenie?
pozdrawiam
Krzysiek
Awatar użytkownika
elmontjs
Ekspert
Ekspert
Posty: 2899
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36
Lokalizacja: Trzebinia

Re: Urządzenia nie wymagające zastosowania RCD

0
Post autor: elmontjs »

kkas12 pisze: wt wrz 20, 2022 21:13 Po prostu należysz do grupy osób, które bez najbardziej zawodnego aparatu w tablicy bezpiecznikowej nie uznają skuteczności ochrony przed porażeniem.
Ale to już twój problem.
Masz rację, RCD to zawodne urządzenia. A brak ochrony uzupełniającej ochronę pp podstawową - to nie mój problem, raczej użytkownika instalacji ;)

kkas12 pisze: wt wrz 20, 2022 21:13 Kwestią czasu jest gdy ten zbędny i wprowadzający w błąd paragraf zniknie z treści rozporządzenia.
Wtedy będziesz jak dziecko we mgle.
Póki co , zapis jest a tylko to co piszesz przypomina płacz dziecka zagubionego we mgle, bo nie wiedzieć czemu, bronisz partactwo i zaniechanie poprawy warunków bezpieczeństwa eksploatacji instalacji elektrycznych, zwłaszcza w kwestii wspomnianej "indukcji" w kuchni Kowalskiego.

kkas12 pisze: wt wrz 20, 2022 21:13 Dla mnie to normy są zbiorem uznanych zasad technicznych a nie Rozporządzenie z którego treści co jakiś czas znikają fragmenty, które są zwyklym bublem.
Normy to uznany zbór zasad technicznych a rozporządzenie to obowiązujące prawo, jak każde inne czasem niedoskonałe, ale obligatoryjne.

kkas12 pisze: wt wrz 20, 2022 21:13 Wspomniane Rozporządzenie swego czasu nakazywało obejmowanie połaczeniami wyrównawczymi metalowej armatury zamontowanej na nieprzewodzących rurociągach.
Pewnie też skrzętnie do tego zapisu się stosowałeś.
Po pierwsze nie w temacie wątku a po drugie, Twoja ciekawość do czego się wtedy stosowałem to (odpowiem Twoimi słowami):
kkas12 pisze: wt wrz 20, 2022 21:13 Ale to już twój problem
Człowiek uczy się całe życie i ...
kkas12
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 3871
Rejestracja: pn lis 17, 2003 10:23
Lokalizacja: Oborniki Śl

Re: Urządzenia nie wymagające zastosowania RCD

0
Post autor: kkas12 »

Ot, cała twa "wiedza" na temat zasad ochrony przeciwporażeniowej.
I według niej instalacji TN-C wykonywać nie wolno.
Bo rozporządzenie tak stanowi.

Usiąść i płakać.
pozdrawiam
Krzysiek
Awatar użytkownika
elmontjs
Ekspert
Ekspert
Posty: 2899
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36
Lokalizacja: Trzebinia

Re: Urządzenia nie wymagające zastosowania RCD

0
Post autor: elmontjs »

kkas12 pisze: wt wrz 20, 2022 21:52 Ot, cała twa "wiedza" na temat zasad ochrony przeciwporażeniowej.
...jeszcze nie cała :D
kkas12 pisze: wt wrz 20, 2022 21:52 I według niej instalacji TN-C wykonywać nie wolno.
Bo rozporządzenie tak stanowi.
...wolno, tylko trzeba wiedzieć kiedy i gdzie i przede wszystkim czego dotyczy wspomniane rozporządzenie ;)
kkas12 pisze: wt wrz 20, 2022 21:52 Usiąść i płakać.
Człowiek uczy się całe życie i ...
kkas12
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 3871
Rejestracja: pn lis 17, 2003 10:23
Lokalizacja: Oborniki Śl

Re: Urządzenia nie wymagające zastosowania RCD

0
Post autor: kkas12 »

Z takim podejściem to nic to do śmiechu nie ma.

Zaś autor wątku nie powinien dawać posłuchu nadgorliwym "radom", bo od ustalania zasad ochrony przed porażeniem jest arkusz 4-41 a nie posty nadgorliwej osoby dla której owa ochrona bez udziału RCD nie istnieje.
pozdrawiam
Krzysiek
PGR Mąkowarsko
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 429
Rejestracja: sob wrz 07, 2019 16:17

Re: Urządzenia nie wymagające zastosowania RCD

0
Post autor: PGR Mąkowarsko »

kkas12 pisze: wt wrz 20, 2022 21:13
Wspomniane Rozporządzenie swego czasu nakazywało obejmowanie połaczeniami wyrównawczymi metalowej armatury zamontowanej na nieprzewodzących rurociągach.
To jest mistrzostwo świata
Załączniki
07e6a79b-b8a3-45a7-a0b3-47461a7e28d8.jpg
07e6a79b-b8a3-45a7-a0b3-47461a7e28d8.jpg (73.52 KiB) Przejrzano 670 razy
WhatsApp Image 2022-06-20 at 22.30.03.jpeg
WhatsApp Image 2022-06-20 at 22.30.03.jpeg (66.96 KiB) Przejrzano 670 razy
PGR Mąkowarsko
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 429
Rejestracja: sob wrz 07, 2019 16:17

Re: Urządzenia nie wymagające zastosowania RCD

0
Post autor: PGR Mąkowarsko »

Jeśli chodzi o zabezpieczanie kuchni indukcyjnej przy pomocy RCD to o tyle jest to mało sensowne że wszelkie dostępne części podczas jej użytkowania są konkretnym izolatorem (szkło witroceramiczne)
Awatar użytkownika
elmontjs
Ekspert
Ekspert
Posty: 2899
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36
Lokalizacja: Trzebinia

Re: Urządzenia nie wymagające zastosowania RCD

0
Post autor: elmontjs »

kkas12 pisze: wt wrz 20, 2022 22:10 Zaś autor wątku nie powinien dawać posłuchu nadgorliwym "radom", bo od ustalania zasad ochrony przed porażeniem jest arkusz 4-41 ...
Sprawą autora jest to kogo i czego posłucha. Arkusz normy 4-41 w tym przypadku nie kłuci się z rozporządzeniem.

kkas12 pisze: wt wrz 20, 2022 22:10 ...a nie posty nadgorliwej osoby dla której owa ochrona bez udziału RCD nie istnieje.
Czytając to co piszesz, wygląda, że nie rozróżniasz środków ochrony przeciwporażeniowej i konieczności ich stosowania i nic tu do rzeczy moja nadgorliwość nie ma. A może to Ty,
kolego jesteś ignorantem?
Więc autorowi wątku zostaje wybór między nadgorliwością a ignorancją :D
Człowiek uczy się całe życie i ...
ODPOWIEDZ