Określenie układu sieci nn dla prywatnej trafostacji - konsultacja
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum "Nie jestem elektrykiem"
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum "Nie jestem elektrykiem"
Określenie układu sieci nn dla prywatnej trafostacji - konsultacja
0
Post
autor: Fazowiec »
Witam.
Prosiłbym o konsultację, zwłaszcza osoby posiadające stare normy/przepisy bądź znające ich wymagania, w sprawie, jak w temacie. Sprawa wyglada tak.
Stacja trnasformatorowa słupowa STSa-20/250, prawdopodobnie z końca lat 80, od około połowy lat 90 własność prywatna zakładu produkcyjnego. W między czasie kilka zmian, jak wymiana uszkodzonego trafo, zwiększenie przydziału mocy. Według dokumentów dostępnych w firmie, jak i w archiwum ZE, ostatnie bodajże z 95r., stacja SN/nn 15kV/0,4kV, sieć skompensowana, punkt środkowy/neutralny trafo uziemiony i wyprowadzony z niego przewód N do rozdzielnicy nn nasłupowej, uziemionej, rozłącznik w rozdzielnicy nn -3P, przewód N wyprowadzony ze środka trafo, wchodzi na szynę w rozdzielnicy nn, która ma połączenie z uziemioną obudową rozdzielnicy, sama szyna nie ma bezpośredniego uziemienia. W dostępnych dokumentach, zapisy, że wszystko wykonane/ma być wykonane w zgodzie z PBUE i normami 05100 i 05125, a jako ochrona przeciwporażeniowa, mająca być stosowana dalej, "zerowanie", nigdzie nie ma w dokumentach, ani dokumentu, który by określał rodzaj sieci nn. Z pomiarów zawartych w tych dokumentach, wynika, że rezystancja uziemienia, określona w nich jako oporność, dla słupa 0.8 om, dla rozdzielni 1.8 om. Do zakładu produkcyjnego, od rozdzielnicy nn, idzie linia kablowa 4 żyłowa, około 100m, brak zakopanej bednarki razem z kablem, na terenie zakładu nigdzie nie ma zrobionego uziemienia, kilku znajdujących się na jego terenie rozdzielnic.
Oczywiście ZE nie potrafi/nie chce/nie umie udzielić odpowiedzi, bo trafostacja jest własnością zakładu produkcyjnego, choć z umów wygląda, że to on stawiał/przyłączał/modernizował trafostację. Poza dokumentami kończącymi się na połowie lat 90, nie ma żadnych innych dostępnych, prawdopodobnie po przejęciu własności, nikt żadnych przeglądów/pomiarów/konserwacji nie wykonywał i nie interesował się, bądź robił jak uważał. No, a ponieważ czas zrobił swoje nadszedł czas na wymiany/naprawy/modernizacje zakładu/instalacji na terenie zakładu i czas aby zacząć to porządkować i ujednolicać.
W związku z powyższym prosiłbym o jakąś dyskusję, jak najlepiej podejść do tematu aby wyprowadzić, to wszystko, pomiary własne będę robił w najbliższym czasie.
Pytanie podstawowe, jak w temacie, jaki rodzaj sieci nn, tak naprawdę obecnie występuje i co ewentualnie z tym zrobić ?
Prosiłbym o konsultację, zwłaszcza osoby posiadające stare normy/przepisy bądź znające ich wymagania, w sprawie, jak w temacie. Sprawa wyglada tak.
Stacja trnasformatorowa słupowa STSa-20/250, prawdopodobnie z końca lat 80, od około połowy lat 90 własność prywatna zakładu produkcyjnego. W między czasie kilka zmian, jak wymiana uszkodzonego trafo, zwiększenie przydziału mocy. Według dokumentów dostępnych w firmie, jak i w archiwum ZE, ostatnie bodajże z 95r., stacja SN/nn 15kV/0,4kV, sieć skompensowana, punkt środkowy/neutralny trafo uziemiony i wyprowadzony z niego przewód N do rozdzielnicy nn nasłupowej, uziemionej, rozłącznik w rozdzielnicy nn -3P, przewód N wyprowadzony ze środka trafo, wchodzi na szynę w rozdzielnicy nn, która ma połączenie z uziemioną obudową rozdzielnicy, sama szyna nie ma bezpośredniego uziemienia. W dostępnych dokumentach, zapisy, że wszystko wykonane/ma być wykonane w zgodzie z PBUE i normami 05100 i 05125, a jako ochrona przeciwporażeniowa, mająca być stosowana dalej, "zerowanie", nigdzie nie ma w dokumentach, ani dokumentu, który by określał rodzaj sieci nn. Z pomiarów zawartych w tych dokumentach, wynika, że rezystancja uziemienia, określona w nich jako oporność, dla słupa 0.8 om, dla rozdzielni 1.8 om. Do zakładu produkcyjnego, od rozdzielnicy nn, idzie linia kablowa 4 żyłowa, około 100m, brak zakopanej bednarki razem z kablem, na terenie zakładu nigdzie nie ma zrobionego uziemienia, kilku znajdujących się na jego terenie rozdzielnic.
Oczywiście ZE nie potrafi/nie chce/nie umie udzielić odpowiedzi, bo trafostacja jest własnością zakładu produkcyjnego, choć z umów wygląda, że to on stawiał/przyłączał/modernizował trafostację. Poza dokumentami kończącymi się na połowie lat 90, nie ma żadnych innych dostępnych, prawdopodobnie po przejęciu własności, nikt żadnych przeglądów/pomiarów/konserwacji nie wykonywał i nie interesował się, bądź robił jak uważał. No, a ponieważ czas zrobił swoje nadszedł czas na wymiany/naprawy/modernizacje zakładu/instalacji na terenie zakładu i czas aby zacząć to porządkować i ujednolicać.
W związku z powyższym prosiłbym o jakąś dyskusję, jak najlepiej podejść do tematu aby wyprowadzić, to wszystko, pomiary własne będę robił w najbliższym czasie.
Pytanie podstawowe, jak w temacie, jaki rodzaj sieci nn, tak naprawdę obecnie występuje i co ewentualnie z tym zrobić ?
Zobacz szkolenie PROTON+ Profesjonalne protokołowanie. Szkolenie jest w formie materiału wideo pokazującego praktyczną pracę z programem. Cały materiał to około 3 godziny praktycznych ćwiczeń. zobacz i zapisz się teraz...
- ISE.pl/szkolenia
- Ekspert
- Rejestracja:sob kwie 03, 1999
- Lokalizacja: Kraków
Re: Określenie układu sieci nn dla prywatnej trafostacji - konsultacja
0
Post
autor: KonradOW »
Cześć.
Zacząłbym od wykonania projektu technicznego modernizacji stacji (lub też budowlanego jak będą zmiany budowlane).
Układ obecnie nie jest możliwy do określenia, najprawdopodobniej będzie to zerowanie. Ale to zależy od układu wewn. instalacji. Skoro każdy robił doraźnie i na już, to tak naprawdę nie wiesz, co zrobił, czy uziemienie stacji jeszcze działa itd. A jak nie ma uziemień to będzie TT.
ZE stawiał na zlecenie zakładu, zakład mu płacił, a może potem zakład nie oddał na majątek ZE.
ZE nie obchodzi, jakie masz w domu gniazdka i ile żyrandoli.
Zacząłbym od wykonania projektu technicznego modernizacji stacji (lub też budowlanego jak będą zmiany budowlane).
Układ obecnie nie jest możliwy do określenia, najprawdopodobniej będzie to zerowanie. Ale to zależy od układu wewn. instalacji. Skoro każdy robił doraźnie i na już, to tak naprawdę nie wiesz, co zrobił, czy uziemienie stacji jeszcze działa itd. A jak nie ma uziemień to będzie TT.
ZE stawiał na zlecenie zakładu, zakład mu płacił, a może potem zakład nie oddał na majątek ZE.
ZE nie obchodzi, jakie masz w domu gniazdka i ile żyrandoli.
Lokalizacja uszkodzeń kabli
Re: Określenie układu sieci nn dla prywatnej trafostacji - konsultacja
0
Post
autor: Fazowiec »
Witam.
Dzięki za zabranie głosu.
Dla mnie sytuacja wygląda tak, ponieważ sieć jest skompensowana, uziomy połączone równolegle, w sumie 5:
4 - po jednym wchodzącym na każdą nogę słupa, dla punktu środkowego, dla transformatora, dla faz SN
1 - dla rozdzielnicy nasłupowej,
pomiary wskazują, że rezystancja wypadkowa oscyluje wokół 5 om, więc nie widzę problemu aby dołożyć jeszcze jeden równoległy uziom, połączony z szyną N w rozdzielnicy nasłupowej, dodatkowo wykonanie uziomów dla każdego wlz na terenie firmy, a ponieważ zasilanie głównie od trafo to 2x4x240mm2 Al, a miedzy wszystkimi wlz, nie spada nigdy poniżej 10mm2 Cu, a najczęściej jest to między 120-240mm2 Al więc nie ma problemu z PEN, to całą modernizację można prowadzić w kierunku TN, zwłaszcza, że jeśli gdzieś trafi się TT, to jako wyspa jest dozwolony w TN, natomiast odwrotnie nie, a zważywszy, że modernizacja wszystkiego nie będzie trwała 1 dzień, to jest to chyba jedyny słuszny kierunek.
Oczywiście to tak w ogólnym zarysie, bo wiadomo, że na każdym etapie będą pomiary i bieżące dostosowania.
Dzięki za zabranie głosu.
Dla mnie sytuacja wygląda tak, ponieważ sieć jest skompensowana, uziomy połączone równolegle, w sumie 5:
4 - po jednym wchodzącym na każdą nogę słupa, dla punktu środkowego, dla transformatora, dla faz SN
1 - dla rozdzielnicy nasłupowej,
pomiary wskazują, że rezystancja wypadkowa oscyluje wokół 5 om, więc nie widzę problemu aby dołożyć jeszcze jeden równoległy uziom, połączony z szyną N w rozdzielnicy nasłupowej, dodatkowo wykonanie uziomów dla każdego wlz na terenie firmy, a ponieważ zasilanie głównie od trafo to 2x4x240mm2 Al, a miedzy wszystkimi wlz, nie spada nigdy poniżej 10mm2 Cu, a najczęściej jest to między 120-240mm2 Al więc nie ma problemu z PEN, to całą modernizację można prowadzić w kierunku TN, zwłaszcza, że jeśli gdzieś trafi się TT, to jako wyspa jest dozwolony w TN, natomiast odwrotnie nie, a zważywszy, że modernizacja wszystkiego nie będzie trwała 1 dzień, to jest to chyba jedyny słuszny kierunek.
Oczywiście to tak w ogólnym zarysie, bo wiadomo, że na każdym etapie będą pomiary i bieżące dostosowania.
Re: Określenie układu sieci nn dla prywatnej trafostacji - konsultacja
0
Post
autor: Sylwester »
Jeśli energetyka nie odpowiada to robimy TN-C. U mnie w rejonie nic nie zmienili a napisali nowemu odbiorcy TN-C. Stary odbiorca dalej jedzie na TT. Z tego co wiem energetyka trzyma się starych warunków . bo układ TT nie gwarantuje ciągłości zasilania ( N czy PEN) No bo mają słabe linie to robią TT.
Re: Określenie układu sieci nn dla prywatnej trafostacji - konsultacja
0
Post
autor: KonradOW »
Phi, Nauka nie takie zna przypadki. Raz miałem wykonać złącze - wcinkę w kabel w TT. Złącze w WTP jako TNC.
Masz rację. Jest taniej, zero się rozmnoży. Nie będzie nam jakiś projektant-naciągacz, co nic nie umi, mówił że trzeba jakieś dobre uziemienia, różnicówki jakieś dziwne, i jeszcze nie wiadomo co. Zrobimy, bo tak się robi.
A u mnie w rejonie jednemu ze słupa dali TT, a drugiemu TNC, ze słupa obok.
Phi, Nauka nie takie zna przypadki. Raz miałem wykonać złącze - wcinkę w kabel w TT. Złącze w WTP jako TNC.
Mają rację, że tak dają. Tylko że elektrycy nie chcą naciągać klientów i robią zerowanie.
Lokalizacja uszkodzeń kabli
Re: Określenie układu sieci nn dla prywatnej trafostacji - konsultacja
0
Post
autor: Fazowiec »
To tylko pół prawdy, bo to się tyczy sytuacji gdy ZE jest właścicielem transformatora i dostawcą energii po stronie nn. W przypadku zakładu produkcyjnego, jak ten, właścicielem trafo jest zakład produkcyjny, a ZE jest tylko dostawcą SN i granica własności jest na przyłączu na SN, rozliczenie energii odbywa się na zupełnie innych zasadach niż w przypadku odbiorcy indywidualnego czy zakładu produkcyjnego, bez własnego trafo. A układy zasilania TN/TT dotyczą nn więc w tym przypadku ZE nie musi mieć nic do powiedzenia. Ja kontaktowałem się z nimi bo widziałem w dokumentach, że oni podłączali trafo i przyłączali zakład więc myślałem, że mają gdzieś w dokumentach, jak to wykonali.