Pytanie o prawidłowe wykonanie instalacji.

Jeżeli nie jesteś elektrykiem zadaj pytanie tutaj. Dyskusja na innych forach wymaga odpowiedniego przygotowania zawodowego.
Regulamin forum
Jeżeli nie jesteś elektrykiem zadaj pytanie tutaj. Dyskusja na innych forach wymaga odpowiedniego przygotowania zawodowego. Zalecenie aby wezwać Elektryka z uprawnieniami zawsze wynika z troski o Twoje bezpieczeństwo. Jeżeli nie rozumiesz tego co robisz - nie ryzykuj życia!
tomek888
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 6
Rejestracja: pn gru 19, 2022 21:24

Pytanie o prawidłowe wykonanie instalacji.

0
Post autor: tomek888 »

Witam.
Prosiłbym o poradę niepokoi mnie pewna kwestia.
Otóż zleciłem wykonanie instalacji elektrycznej w domku letniskowym lokalnemu elektrykowi notabene polecanemu przez sąsiadów. Prace są już na ukończeniu. Elektryk ułożył do oświetlenia kable 3x1,5 a do gniazd 3x2,5 jednak mój niepokój wzbudza kabel ułożony do przyłącza z licznikiem w ogrodzeniu posesji 5x2,5 – czy nie jest za cienki? W domku znajduje się 8 punktów oświetleniowych i 22 gniazda. Z największych podłączonych rzeczy będzie bojler 1800W i kuchnia indukcyjna 3800W.
Pytałem elektryka czy to jest w porządku to zaczął się śmiać i mówi, że taka średnica to, aż nadto na taki mały domek - bo to 3 fazy, że się nie znam itd. , a jak uważam inaczej to niech podam przepisy, które każą układać grubsze kable. Rozmawiałem z kolegą z pracy on nie pracuje w zawodzie, ale kończył kiedyś szkołę elektryczną i mówi, że to stanowczo za mało, że elektryk łamie przepisy tylko nie pamięta, jakie bo ten przekrój powinno się obliczyć i według niego powinien być 6 – 10mm.
Poprosiłbym o jakieś sugestie jeszcze nie zapłaciłem wszystkiego, więc jak jest źle mogę kazać poprawiać tylko muszę mieć jakiś argument.
Dziękuję i pozdrawiam wszystkich.

Post Reklama Szkolenia PROTON+ » dostępny teraz

Zobacz szkolenie PROTON+ Profesjonalne protokołowanie. Szkolenie jest w formie materiału wideo pokazującego praktyczną pracę z programem. Cały materiał to około 3 godziny praktycznych ćwiczeń. zobacz i zapisz się teraz...
ISE.pl/szkolenia
Ekspert
Ekspert
Rejestracja:sob kwie 03, 1999
Lokalizacja: Kraków
Awatar użytkownika
opornik
Ekspert
Ekspert
Posty: 3507
Rejestracja: śr lip 23, 2003 22:01
Lokalizacja: Tarnów

Re: Pytanie o prawidłowe wykonanie instalacji.

0
Post autor: opornik »

Przy rejestracji utajniłeś swoją lokalizację a co za tym idzie kto jest Twoim OSD.
tomek888 pisze: pn gru 19, 2022 21:51 jednak mój niepokój wzbudza kabel ułożony do przyłącza z licznikiem w ogrodzeniu posesji 5x2,5 – czy nie jest za cienki?
Jest za "cienki". Od pomiaru do rozdzielnicy musi być ułożony kabel 4x10 Cu lub 4x16Al.
tomek888 pisze: pn gru 19, 2022 21:51 jeszcze nie zapłaciłem wszystkiego, więc jak jest źle mogę kazać poprawiać tylko muszę mieć jakiś argument.
Twoje szczęście, że nie zapłaciłeś. Ten pseudo-elektryk niech wymieni kabel zasilający. A co z uziemieniem GSU? Wykonał czy zapomniał? ;)
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku.
Karta Ratownicza
KonradOW
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 262
Rejestracja: pn paź 11, 2021 9:53

Re: Pytanie o prawidłowe wykonanie instalacji.

0
Post autor: KonradOW »

tomek888 pisze: pn gru 19, 2022 21:51 jednak mój niepokój wzbudza kabel ułożony do przyłącza z licznikiem w ogrodzeniu posesji 5x2,5 – czy nie jest za cienki?
W płocie pewnie masz eseczkę 16A/20A, więc jest dobrany w miarę prawidłowo do prądu. A jeszcze bardziej prawidłowo do typowego inwestora domku jednorodzinnego. Inne głupie, a kosztowne zalecenia norm pomijam.
tomek888 pisze: pn gru 19, 2022 21:51a jak uważam inaczej to niech podam przepisy, które każą układać grubsze kable.
Szacunek dla niego. Zwykle jest to standardowy tekst inwestora małego domku jednorodzinnego: Każą? Nie. To nie dajemy. Szkoda pieniędzy. Ma rację, nikt nie każe. W szczególności do altanki na działce.
tomek888 pisze: pn gru 19, 2022 21:51W domku znajduje się 8 punktów oświetleniowych i 22 gniazda.
To więcej jak w mieszkaniu w bloku od dewelopera. Szkoda pieniędzy! Przecież nie będziesz obciążał 22 gniazd np. farelkami. Na raz. Jedno-dwa gniazda na pomieszczenie wystarczy.
tomek888 pisze: pn gru 19, 2022 21:51więc jak jest źle mogę kazać poprawiać tylko muszę mieć jakiś argument.
Patrzycie w projekt i jest tam napisane i narysowane, obliczone. A tak, zapomniałem, że nie ma projektu, bo przecież nie trzeba i szkoda pieniędzy. A to takie proste, każdy elektryk zrobi, tym bardziej szkoda pieniędzy. Za 1000 zł to, Panie, pół instalacji się zrobi, a tu parę kresek na kartce.
opornik pisze: pn gru 19, 2022 22:14Ten pseudo-elektryk niech wymieni kabel zasilający.
Jak widzisz, elektrycy to gorzej niż tanie dz.ki. Słyszałeś kiedyś od lekarza tekst, że tamten lekarz źle leczy? I że ja wyleczę taniej? Nie? A od adwokata, że tamten to pseudo-adwokat i źle prowadzi sprawę, a ja taniej i szybciej poprowadzę? Nie? A te dwa zawody mają szacunek wyrażany pieniążkami. Dziwne. Niepojęte.
opornik pisze: pn gru 19, 2022 22:14A co z uziemieniem GSU? Wykonał czy zapomniał?
Po to idzie się do osoby znającej dany kawałek "techniki", żeby zdać się na nią: Lekarz, prawnik itd.
opornik pisze: pn gru 19, 2022 22:14A co z uziemieniem GSU? Wykonał czy zapomniał?
Nie jest to tematem rozterek autora postu, który się przecież nie zna. Uziemienia nie widać, więc po to jest piąta żyła. On zrobił taniej, szybciej i lepiej.
tomek888 pisze: pn gru 19, 2022 21:51lokalnemu elektrykowi notabene polecanemu przez sąsiadów.
A ci sąsiedzi, to jakie mają kwalifikacje, żeby oceniać czyjąś pracę ? W szczególności oceniać, to czego nie widać? Jedynie mogą powiedzieć, że był tani i estetycznie i szybko ułożył kabelki, a także światło się świeci, radio gra itd.
Pozdrawiam.
Konrad.
Lokalizacja uszkodzeń kabli
fliziarz
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 88
Rejestracja: śr kwie 07, 2010 7:36

Re: Pytanie o prawidłowe wykonanie instalacji.

0
Post autor: fliziarz »

Żeby odpowiedzieć czy jest źle czy dobrze potrzebna jest informacja jaka jest moc przyłączeniowa oraz ewentualnie zabezpieczenie w tablicy licznikowej. Te informacje powinieneś znaleźć w warunkach zasilania wydanych przez zakład energetyczny.
A tak z ciekawości rozumiem że projektu nie ma to na podstawie czego elektryk dobrał kabel 5x2,5? niech przedstawi obliczenia zgodnie z normą.
A z innej beczki czy elektryk zrobił pomiary? Czy dał oświadczenie o zgodności instalacji z wymaganiami norm i przepisów oraz że nadaje się do eksploatacji. A jest dokumentacja powykonawcza? pytania można by mnożyć
KonradOW
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 262
Rejestracja: pn paź 11, 2021 9:53

Re: Pytanie o prawidłowe wykonanie instalacji.

0
Post autor: KonradOW »

fliziarz pisze: wt gru 20, 2022 12:30A z innej beczki
Weź się uspokój i nie dokładaj do ceny usługi. Zaraz się okaże, że niepotrzebne rzeczy typu projekt, pomiary kosztują tyle co przewody na ścianie.
fliziarz pisze: wt gru 20, 2022 12:30czy elektryk zrobił pomiary?
Ustaw B16, START, piiiiip, zielony ptaszek. Jest dobrze.
fliziarz pisze: wt gru 20, 2022 12:30pytania można by mnożyć
Na pytania odpowiada projekt. Nieobowiązkowy. Ale kosztowny. Szkoda pieniędzy na taką prostą i tanią rzecz, jaką jest altanka. Każdy elektryk potrafi ją zrobić.
fliziarz pisze: wt gru 20, 2022 12:30na podstawie czego elektryk dobrał kabel 5x2,5?
Na podstawie przepisów inwestorskich i zaleceń sąsiedzkich. Ma być tanio, szybko i dobrze. A jak nie widać i nie powtórzono ze trzy razy, że trzeba, to ma nie być. U sąsiada działa.
fliziarz pisze: wt gru 20, 2022 12:30pytania można by mnożyć
Jak masz jeszcze jakieś, to odpowiem.
Pozdrawiam.
Lokalizacja uszkodzeń kabli
Awatar użytkownika
Luna.Vulpo
Elektryk zadeklarowany
Elektryk zadeklarowany
Posty: 283
Rejestracja: wt maja 18, 2021 22:51

Re: Pytanie o prawidłowe wykonanie instalacji.

0
Post autor: Luna.Vulpo »

KonradOW pisze: wt gru 20, 2022 9:04 Jak widzisz, elektrycy to gorzej niż tanie dz.ki. Słyszałeś kiedyś od lekarza tekst, że tamten lekarz źle leczy? I że ja wyleczę taniej? Nie? A od adwokata, że tamten to pseudo-adwokat i źle prowadzi sprawę, a ja taniej i szybciej poprowadzę? Nie? A te dwa zawody mają szacunek wyrażany pieniążkami. Dziwne. Niepojęte.
Nie bardzo rozumiem, po co przy różnych okazjach porównywać instalatorów do lekarzy czy prawników.

Po pierwsze to chybione porównanie. jakby trzeba było w zakresie np. medycyny porównywać to do... sanitariusza? pielęgniarza? ratownika? farmaceuta? felczer?

Po drugie to ludzie też porównóją lekarzy, kótry lepszy, który tańszy. Najepszym dowodem na to są strony typu "znany lekarz". No a przecież się nie znają na medycynie, to co takie porówanie warte?
KonradOW pisze: wt gru 20, 2022 9:04 Po to idzie się do osoby znającej dany kawałek "techniki", żeby zdać się na nią: Lekarz, prawnik itd.
Ale też pownno się mieć ograniczone zufanie. Warto czasem zasięgnąć drugiej opinii (tu: nawiązanie do lekarzy :) ). W końcu w każdy zawodzie zdarzają się partacze.
KonradOW pisze: wt gru 20, 2022 9:04 Patrzycie w projekt i jest tam napisane i narysowane, obliczone. A tak, zapomniałem, że nie ma projektu, bo przecież nie trzeba i szkoda pieniędzy. A to takie proste, każdy elektryk zrobi, tym bardziej szkoda pieniędzy. Za 1000 zł to, Panie, pół instalacji się zrobi, a tu parę kresek na kartce.
A czy na wszytko trzeba mieć projekt? A z bólem głowy też do lekarza kolega chodzi i bez recepyt leków nie bierze? :) Są pewne granice papierkologii. ;)

A do tematu:
W warunkach przyłączenia powinno być napisane minimalne wymagania co do kabla. A te wynikają z przydziału mocy. Na pewno jak wyjdzie mniej niż 10mm2 to powinien być miedziany. To wynika wprost z rozporządzenia.

Dodkowo zależy to też odległości, żeby spadek napięcie nie był za mały.
Awatar użytkownika
opornik
Ekspert
Ekspert
Posty: 3507
Rejestracja: śr lip 23, 2003 22:01
Lokalizacja: Tarnów

Re: Pytanie o prawidłowe wykonanie instalacji.

0
Post autor: opornik »

KonradOW pisze: wt gru 20, 2022 9:04 Jak widzisz, elektrycy to gorzej niż tanie dz.ki.
Znaczna ilość twoich wpisów zawiera teksty nic nie wnoszące do pytań autora. Nie wiem co ci przyszło do głowy pisząc cytowany tekst.
KonradOW pisze: wt gru 20, 2022 9:04 Po to idzie się do osoby znającej dany kawałek "techniki", żeby zdać się na nią: Lekarz, prawnik itd.
Kolejna paplanina.
KonradOW pisze: wt gru 20, 2022 9:04 Nie jest to tematem rozterek autora postu, który się przecież nie zna. Uziemienia nie widać, więc po to jest piąta żyła.
Kolejna bzdura napisana przez Ciebie. Piątą żyłę od licznika możesz zabrać sobie do domu. Pozwalam.
Od pomiaru do rozdzielnicy w obiekcie musi być ułożony przewód/kabel o przekroju minimum 10mm2 Cu lub 16mm2 Al przy sieci zasilającej pracującej w układzie TN.
fliziarz pisze: wt gru 20, 2022 12:30 to na podstawie czego elektryk dobrał kabel 5x2,5?
Taki kabel dobrał nie elektryk ale pseudo-elektryk.
KonradOW pisze: wt gru 20, 2022 15:17 Weź się uspokój
Tobie też polecam spokój i pisanie na temat bo jesteś na krótkiej liście.
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku.
Karta Ratownicza
Fazowiec
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 386
Rejestracja: czw wrz 29, 2022 17:31

Re: Pytanie o prawidłowe wykonanie instalacji.

0
Post autor: Fazowiec »

A czy ktoś zastanowił się choć przez chwilę, że ten tzw. "letniskowy", to może być na zasadzie ROD-os, gdzie ZE doprowadza tylko do głównego wlz zasilanie, a reszta jest "instalacją wewnętrzną", jak blok i mieszkania w nim.
Chętnie zobaczę instalacje na działkach gdzie zasilenie jest 10mm2 do każdego domku albo mieszkania w bloku z takim zasilaniem 😉.
A może mi ktoś wskaże przepis, że przy TT trzeba stosować min.10mm2 na zasilaniu 😉.
Podsumowując, za mało danych mamy aby na tym elektryku psy wieszać.
Poza tym każdy z nas popełnia błędy.
Awatar użytkownika
opornik
Ekspert
Ekspert
Posty: 3507
Rejestracja: śr lip 23, 2003 22:01
Lokalizacja: Tarnów

Re: Pytanie o prawidłowe wykonanie instalacji.

0
Post autor: opornik »

Fazowiec pisze: wt gru 20, 2022 19:22 A czy ktoś zastanowił się choć przez chwilę, że ten tzw. "letniskowy", to może być na zasadzie ROD-os, gdzie ZE doprowadza tylko do głównego wlz zasilanie, a reszta jest "instalacją wewnętrzną", jak blok i mieszkania w nim.
Oczywiście, że się zastanowiłem. Z układu pomiarowego sieci zasilającej w TN nie może być inne odejście niż o przekroju minimum 10mm2 Cu lub 16mm2 Al. Obok pomiaru można zabudować rozdzielnicę jako element instalacji wewnętrznej w układzie TN-S a z niej wyprowadzić Twoje "zasilacze" kablem YKXS 5x2,5mm2. Ale z wpisów autora takich wniosków wyciągnąć nie można.
Fazowiec pisze: wt gru 20, 2022 19:22 A może mi ktoś wskaże przepis, że przy TT trzeba stosować min.10mm2 na zasilaniu
Nikt Ci tego nie wskaże. Układ TT rządzi się innymi prawami dlatego wyraźnie napisałem wyżej, że chodzi o TN.
Fazowiec pisze: wt gru 20, 2022 19:22 Podsumowując, za mało danych mamy aby na tym elektryku psy wieszać.
Niestety, mamy dużo danych aby psy na nim wieszać. W sieci zasilającej w układzie TN wlz musi być o przekroju minimum 4x10mm2 Cu lub 4x16mm2 Al. W sieci zasilającej w układzie TT znaczenie ma ilość żył kabla. 5x jest niedopuszczalne. Jaśniej nie potrafię. ;)
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku.
Karta Ratownicza
Awatar użytkownika
elmontjs
Ekspert
Ekspert
Posty: 2899
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36
Lokalizacja: Trzebinia

Re: Pytanie o prawidłowe wykonanie instalacji.

0
Post autor: elmontjs »

Jeżeli układ TN-C jest w przedmiotowym WLZ-cie to przekrój przewodu obliguje wymóg minimalnego przekroju PENa (PN 60364-5-54) a poza tym nie wierzę, że jakikolwiek projektant "rysuje" inaczej zasilanie budynku.
Do kolegów, którzy bronią przekroju 2,5mm ... przy obliczeniach przekroju jest jeszcze kilka innych parametrów (oprócz dopuszczalnego prądu długotrwałego obciążenia), którym sprzyja większy przekrój i bałbym się o ich spełnienie przy przekroju 2,5mm obciążonych 3,8kW - nie wierzę, że ten elektryk to policzył a jeżeli tak, to powinien to przedstawić inwestorowi.
Człowiek uczy się całe życie i ...
ODPOWIEDZ