Warunkowe dopuszczenie instalacji

Badania i pomiary urządzeń elektroenergetycznych
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum "Nie jestem elektrykiem"
luka2nd
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 787
Rejestracja: pt paź 12, 2012 16:53
Lokalizacja: Szczecin

Re: Warunkowe dopuszczenie instalacji

0
Post autor: luka2nd »

Widzę, że szykuje się nowy wątek o niczym na 90 stron :)

Post Reklama Szkolenia PROTON+ » dostępny teraz

Zobacz szkolenie PROTON+ Profesjonalne protokołowanie. Szkolenie jest w formie materiału wideo pokazującego praktyczną pracę z programem. Cały materiał to około 3 godziny praktycznych ćwiczeń. zobacz i zapisz się teraz...
ISE.pl/szkolenia
Ekspert
Ekspert
Rejestracja:sob kwie 03, 1999
Lokalizacja: Kraków
wojciech59
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 185
Rejestracja: ndz gru 11, 2016 18:00

Re: Warunkowe dopuszczenie instalacji

0
Post autor: wojciech59 »

Nie zakładam nowego wątku, bo kolejny przypadek miałby ten sam tytuł ale już dotyczy nowej instalacji w innym domku.
Instalacja 3 przewodowa, 1 fazowa,
, moc przyłączeniowa 5kW.
W gniazdkach przewody 1,5 mm kw, prowadzone od gniazda do gniazda. Zabezpieczenia typu S 20A na obwód w łazience (bojler 2kW i pralka), podobnie obwód w kuchni 20A na czajnik (2kW), lodówka, mikrofala, grzejnik.
Pozostałe obwody gniazd i oświetlenia na oddzielnych S 16A.
Brak RCD i ochotników przepięknych. Do tego podpięta fotowoltaika. W zasadzie protokół z pomiarów negatywny ale klient obiecał , że zrobi modernizację, wymieni przewody na 2,5 i nową dzielnicę z odpowiednimi aparatami.
Fazowiec
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 386
Rejestracja: czw wrz 29, 2022 17:31

Re: Warunkowe dopuszczenie instalacji

0
Post autor: Fazowiec »

Pozostawiając z boku, wciąż kwestie sporne dotyczące stosowania SPD wszędzie i zawsze oraz, jak "dużo" można zabezpieczyć przewód 1.5mm2, to nie sądzę, że dom jest tak stary aby nie łapał się na RCD i żeby na zamontowanych gniazdkach "widniał napis" o prądzie znamionowym 20A.
Ja nigdy nie wierzę klientom w ich zapewnienia, bo kłamią, żeby tylko mieć papierek z pozytywnym wynikiem.
Wynik negatywny, a czy we wszystkich aspektach, to zależy od "dat".
Jeżeli instalacja sprawna i kwestia tylko zabezpieczeń, to myślę, że na te moce co podałeś, wystarczy obwody gniazdowe zabezpieczyć B13, dołożyć RCD, SPD i po modernizacji, do zrobienia w jeden dzień i protokół pozytywny ;).
Nie ma obowiązku kładzenia 2.5mm2 na gniazda więc, to nie może być powodem negatywnego protokołu.
wojciech59
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 185
Rejestracja: ndz gru 11, 2016 18:00

Re: Warunkowe dopuszczenie instalacji

0
Post autor: wojciech59 »

Do tego dojdzie "nówka sztuka" jeszcze nie podłączona kuchnia elektryczna z 4 płytami i piekarnikiem o łącznej mocy 7,5 kW do gniazdka z 1,5 mm kw !!!
Awatar użytkownika
elmontjs
Ekspert
Ekspert
Posty: 2899
Rejestracja: pn maja 31, 2010 15:36
Lokalizacja: Trzebinia

Re: Warunkowe dopuszczenie instalacji

0
Post autor: elmontjs »

Chwilowo pomijając (nie bagatelizując) przekroje i zabezpieczenia...
wojciech59 pisze: śr mar 08, 2023 23:49 kuchnia elektryczna z 4 płytami i piekarnikiem o łącznej mocy 7,5
wojciech59 pisze: śr mar 08, 2023 22:04 Instalacja 3 przewodowa, 1 fazowa,
, moc przyłączeniowa 5kW.
...to wszystko "gra" ? :)
Człowiek uczy się całe życie i ...
wojciech59
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 185
Rejestracja: ndz gru 11, 2016 18:00

Re: Warunkowe dopuszczenie instalacji

0
Post autor: wojciech59 »

A jak ma grać przy Max. łącznej mocy odbiorników 15kW, zabezpieczeniu w złączu kablowym 25A i mocy przyłączeniowej 5 kW ?
Fazowiec
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 386
Rejestracja: czw wrz 29, 2022 17:31

Re: Warunkowe dopuszczenie instalacji

0
Post autor: Fazowiec »

wojciech59 pisze: śr mar 08, 2023 23:49 Do tego dojdzie "nówka sztuka" jeszcze nie podłączona kuchnia elektryczna z 4 płytami i piekarnikiem o łącznej mocy 7,5 kW do gniazdka z 1,5 mm kw !!!
Mój post dotyczył informacji, które podałeś, a nie które zataiłeś.
Nie zmienia to faktu, że sam przewód 1.5mm2 w gniazdkach nie może być powodem negatywnego protokołu, a rozwiązanie, które podałem, jedno z kilku możliwych, jest szybkie do wykonania w rozsądnych kwotach, zgodne z przepisami i umożliwiające wystawienie pozytywnego protokołu i wystarczające na obecne używane sprzęty. A do dwóch urządzeń, które nagle "wyciągnąłeś z rękawa", wystarczy pociągnąć dwa nowe i osobne obwody, co będzie tańsze i szybsze do wykonania niż zmiana całej istniejącej już instalacji, a dodatkowo pozwoli na redundancję obwodów w kuchni, bo będzie na nie można przenieść cześć urządzeń.
Wybór należy do Ciebie i klienta, jak go stać na zmianę całej instalacji i da się do tego przekonać, to tylko się cieszyć.
Przedstawiłeś problem na forum więc dostałeś odpowiedź, a co z tą wiedzą zarobisz ... .
wojciech59
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 185
Rejestracja: ndz gru 11, 2016 18:00

Re: Warunkowe dopuszczenie instalacji

0
Post autor: wojciech59 »

Czy chcesz powiedzieć , że na gniazdka dajesz 1,5 mm kw i B20 ?
Fazowiec
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 386
Rejestracja: czw wrz 29, 2022 17:31

Re: Warunkowe dopuszczenie instalacji

0
Post autor: Fazowiec »

Fazowiec pisze: śr mar 08, 2023 22:48 Jeżeli instalacja sprawna i kwestia tylko zabezpieczeń, to myślę, że na te moce co podałeś, wystarczy obwody gniazdowe zabezpieczyć B13, dołożyć RCD, SPD i po modernizacji, do zrobienia w jeden dzień i protokół pozytywny ;).
Czy ja nie napisałem wyraźnie w pierwszym swoim poście?

Czyli mówiąc prościej, obwody gniazdowe 1.5mm2 w domu Twojego klienta, zabezpieczasz wyłącznikami instalacyjnymi B13, zamiast tych B20, które usuwasz i każde inne większe od 13A też usuwasz, jeżeli się tam znajdują. A dla tych dwóch urządzeń o wysokim poborze prądu, które podałeś, że mają być podłączone dopiero, dociągasz nowe okablowanie i zabezpieczasz adekwatnie do przekroju jaki wybierzesz, sposobu podłączenia tych urządzeń, sposobu wykorzystania tych obwodów itp.
Wszystko oczywiście w oparciu o pomiary.
Tyle i aż tyle.
I na przyszłość, jeśli nie chcesz na forum pomocy od innych czy ode mnie, to napisz po prostu, ja nie muszę tracić czasu i się produkować, w tak prostych i oczywistych rzeczach, a ponieważ przepisy prawa i normy oraz orzecznictwo naszych sądów w tych sprawach mam bardzo dobrze obeznane, to jeśli coś piszę, to wiem co piszę.
A jeśli wolisz podpowiedzi kolegi KonradOW, to ja się udzielał nie będę, w prostym temacie instalacji odgromowej na dachu domku drewnianego z PV, też możesz liczyć na jego pomoc.
Zawsze możesz też napisać na elektrodzie, to chętnie Ci odpiszą, co sądzą o elektryku z uprawnieniami pomiarowymi, który porusza, tak proste rzeczy.
wojciech59
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 185
Rejestracja: ndz gru 11, 2016 18:00

Re: Warunkowe dopuszczenie instalacji

0
Post autor: wojciech59 »

Kolego "Fazowiec" niepotrzebnie jeżysz, to co trzeba zrobić ja dokładnie wiem i jest to spójne z Twoimi sugestiami.
Pytanie w pierwszym poście jest nadal aktualne - czy podpisać protokół z pomiarów instalacji w tym stanie rzeczy. Bo powstaje pytanie co gdy go podpiszę z uwagami i zaleceniami co trzeba zrobić, a za tydzień klient podłączy kuchnię elektryczną z piekarnikiem (8kW) i zajara mu się instalacja i pożar gotowy. Ubezpieczyciel zanim wypłaci odszkodowanie wyśle rzeczoznawcę, który stwierdzi, że stan instalacji w dniu pomiarów winien być negatywny. Nie bardzo chcę za to siedzieć.
Pozdr
ODPOWIEDZ