Instalacja odgromowa, uziom a PV

Jeżeli nie jesteś elektrykiem zadaj pytanie tutaj. Dyskusja na innych forach wymaga odpowiedniego przygotowania zawodowego.
Regulamin forum
Jeżeli nie jesteś elektrykiem zadaj pytanie tutaj. Dyskusja na innych forach wymaga odpowiedniego przygotowania zawodowego. Zalecenie aby wezwać Elektryka z uprawnieniami zawsze wynika z troski o Twoje bezpieczeństwo. Jeżeli nie rozumiesz tego co robisz - nie ryzykuj życia!
sandy78
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 7
Rejestracja: pn mar 20, 2023 11:53

Instalacja odgromowa, uziom a PV

0
Post autor: sandy78 »

Dzień dobry.
Na działce stoi budynek gospodarczy zasilany z domu. Jako że dach usytuowany jest idealnie na południe, to planowany jest montaż instalacji fotowoltaicznej. Dach pokryty jest blachodachówką (bez odgromówki). Dodatkowo na kominie planowany jest montaż iglicy. Budynek gospodarczy nie ma GSWP. Skoro panele będą na aluminiowej konstrukcji, połączone z blachodachówką to nasuwają się następujące pytania.
1. Uziom pionowy masztu i paneli PV mogę połączyć ze sobą bednarką?
2. Czemu odległość pomiędzy uziomami pionowymi nie może być mniejsza, niż głębokość wbicia uziomów pionowych? Odległość pomiędzy panelem, a blachodachówką będzie wynosiła ok. 10 cm. Odległość pomiędzy szpilkami będzie ok. 4,5 m, ale planuję wbić na jakieś 6 m (dla PV i iglicy).

Post Reklama Szkolenia PROTON+ » dostępny teraz

Zobacz szkolenie PROTON+ Profesjonalne protokołowanie. Szkolenie jest w formie materiału wideo pokazującego praktyczną pracę z programem. Cały materiał to około 3 godziny praktycznych ćwiczeń. zobacz i zapisz się teraz...
ISE.pl/szkolenia
Ekspert
Ekspert
Rejestracja:sob kwie 03, 1999
Lokalizacja: Kraków
Fazowiec
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 386
Rejestracja: czw wrz 29, 2022 17:31

Re: Instalacja odgromowa, uziom a PV

0
Post autor: Fazowiec »

Chociażby w tym temacie
viewtopic.php?t=21260
masz podane normy, które musi spełniać instalacja odgromowa, nie wspominając o ilości tematów na każdym forum. Jeśli nie zamierzasz wszystkiego zrobić zgodnie z nimi, to sobie możesz zrobić, jak chcesz, bo i tak żadnego ubezpieczenia ani gwarancji nie uzyskasz, a bezpieczeństwo w zależności od szczęścia.
Co do blachodachówki, jako części instalacji odgromowej, to muszą być spełnione min. in. warunki: odpowiednia grubość; odpowiedni materiał/pokrycie/łączenie; odpowiednia konstrukcja dachu.
A to, że ktoś panele montuje, jak montuje i jako uziom wykorzystuje szpilkę wbitą w jednym miejscu, to ubezpieczyciela czy gwaranta nie interesuje, a "piorun" zawsze zweryfikuje sam poprawność wykonania.
KonradOW
Elektryk Aktywny
Elektryk Aktywny
Posty: 262
Rejestracja: pn paź 11, 2021 9:53

Re: Instalacja odgromowa, uziom a PV

0
Post autor: KonradOW »

sandy78 pisze: pn mar 20, 2023 11:55 Budynek gospodarczy nie ma GSWP.
Dlaczego?
Fazowiec pisze: pn mar 20, 2023 12:29a "piorun" zawsze zweryfikuje sam poprawność wykonania.
Dodaj jeszcze, że tzw. odgromówka nie chroni przed zniszczeniem sprzętu.
sandy78 pisze: pn mar 20, 2023 11:55Dodatkowo na kominie planowany jest montaż iglicy.
Widzisz, jaka ta odgromówka jest prosta. Parę drutów na dachu i szpilka w chmury. Aż szkoda pieniędzy na projektanta, skoro handlarz może sam to ogarnąć w ramach prowizji. A w hurtowni mają druty i każdy może kupić.
sandy78 pisze: pn mar 20, 2023 11:55 1. ... mogę ...
2. Czemu ...
Tu się nie ma co się doktoryzować, tu tsza szpadel i młotek! U nas w p0lsce liczy się fizyczna robota, a nie jakieś tam Wykształcuchy z Farszawy, co zaraz nawymyślają niepotrzebnych rzeczy!
Projekt jest niepotrzebny, obliczenia też nie! Na osobę, która się kształciła w zakresie elektryki i straciła z życiorysu parę lat to szkoda pieniędzy. Widłami pogoń projektanta!
Lokalizacja uszkodzeń kabli
sandy78
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 7
Rejestracja: pn mar 20, 2023 11:53

Re: Instalacja odgromowa, uziom a PV

0
Post autor: sandy78 »

Grubość blachodachówki powyżej 0,5 mm, ale i tak będą zwody poziome na gąsiorze.
Budynek gospodarczy nie ma GSWP dlatego, że to kiedyś była obora i obecnie jest wykorzystywany jako składzik na kosiarkę, drabinę itp. Pociągnięte jest zasilanie do oświetlenia i kilka gniazd, aby podłączyć jakieś narzędzie. Skoro panele będą w odległości od blachodachówki ok 10 cm, ale od zwodu poziomego ok 30 cm to IMO d < s i powinienem połączyć ramy paneli z odgromówką na dachu. Tylko zastanawiam się, czy to zrobić, bo będzie użyty mikroinwerter Hoymiles (przy mikroinwerterach nie stosuje się SPD DC). Uważam, że lepszym rozwiązaniem jest:
zrobić 2 uziomy przy krawędziach budynku + na "wysokości" komina. Nie łączyć konstrukcji paneli ze zwodem poziomym tylko dać uziom pionowy (przez SPD B+C) i te wszystkie (4) uziomy połączyć bednarką w ziemi.
Fazowiec
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 386
Rejestracja: czw wrz 29, 2022 17:31

Re: Instalacja odgromowa, uziom a PV

0
Post autor: Fazowiec »

Podstawowe pytanie, na podstawie obliczeń, jakie ryzyko R1 - R4 przyjąłeś, a co za tym idzie, którą klasę ochrony I - IV wybrałeś?
Po drugie, to że blachodachówka ma powyżej 0.5mm grubości, oczywiście dla odpowiedniego materiału, to tylko jeden warunek, jeszcze trzy muszą zostać spełnione.
To, że instalacja PV niskonapięciowa, nie ma znaczenia dla wykonywanego uziemienia czy instalacji odgromowej więc robisz według normy.
W przypadku nie zachowania odległości separacyjnych, "Twój pomysł", spowoduje opóźnienie wyrównania potencjałów ze wszystkimi tego konsekwencjami.
sandy78
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 7
Rejestracja: pn mar 20, 2023 11:53

Re: Instalacja odgromowa, uziom a PV

0
Post autor: sandy78 »

R4. 4 klasę.
Pod blachodachówką nie ma nic łatwopalnego.
Po prostu przyjąłbym, że PV byłyby jako urządzenia ochronne.
Bo czy przyjmować konstrukcję pod panele PV jako d<s?
Jeżeli nie to wtedy s wychodzi 29 cm, a będzie ok 40 cm.
Jeśli mikroinwerter jest montowany bezpośrednio na module, ograniczniki przepięć mogą być instalowane tylko po stronie prądu przemiennego.
Ogranicznik po stronie AC będzie tylko nie wiem czy łączyć zwód poziomy z konstrukcją PV...
Fazowiec
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 386
Rejestracja: czw wrz 29, 2022 17:31

Re: Instalacja odgromowa, uziom a PV

0
Post autor: Fazowiec »

Jeśli chodzi o zabezpieczenia niskonapięciowej pv, to inwerter montowany na panelu rzeczywiście zabezpiecza się tylko po stronie AC, ale zapomina się, że powinno być to jak najbliżej inwertera czyli tak naprawdę w praktyce na poddaszu powinno być, zwłaszcza w domkach piętrowych, a nie w piwnicy. No i jeszcze kwestia lini transmisyjnej/kontrolnej, po któtej stronie jest realizowana.
No ale to na marginesie.
Dla mnie, z tego co piszesz i co zrozumiałem, stanu faktycznego nie znam, to konstrukcja/elementy przewodzące instalacji PV powinny być połączone z instalacją odgromową "na górze" i mieć wspólne zwody, a nie osobne instalacje połączone pod ziemią.
sandy78
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 7
Rejestracja: pn mar 20, 2023 11:53

Re: Instalacja odgromowa, uziom a PV

0
Post autor: sandy78 »

Mikroinwerter będzie montowany pod panelami PV (montowany jest do szyny i tak jest przewidziane przez producenta). Największa długość przewodu DC będzie wynosiła 2,4 m. Transmisji nie będzie (choć producent przewidział tylko bezprzewodową).
Tak to ma wyglądać (załącznik).
Czyli łączyć.
Załączniki
dach.png
dach.png (10.34 KiB) Przejrzano 414 razy
Fazowiec
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 386
Rejestracja: czw wrz 29, 2022 17:31

Re: Instalacja odgromowa, uziom a PV

0
Post autor: Fazowiec »

Musiałbyś jeszcze wymiary wszystkich elementów i odległości między nimi dokładne nanieść, jeśli ten rysunek ma spełnić swoje zadanie 😉.
No ale tak naprawdę wystarczy, że zmierzysz sobie uczciwie odległości separacyjne czy są wszędzie zachowane, pamiętając, że dotyczy to całego układu PV, a więc i przewodów ułożonych na dachu do paneli, a nie tylko stelaża i masz odpowiedź, jest separacja - nie łączysz, nie ma separacji - łączysz.
Dla mnie z tego co przedstawiłeś nie ma separacji, a czy przedstawiłeś mi to dobrze, to już musisz odpowiedzieć sobie sam 😉.
sandy78
Rozmówca
Rozmówca
Posty: 7
Rejestracja: pn mar 20, 2023 11:53

Re: Instalacja odgromowa, uziom a PV

0
Post autor: sandy78 »

Przyjmować brak separacji gdy kabel YKY będzie szedł od inwertera pod gąsiorem? Jeżeli tak to będę łączyć!
ODPOWIEDZ