Czy jedna osoba moze wykonywać pomiary?
Regulamin forum
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum "Nie jestem elektrykiem"
Na tym forum głos mogą zabierać tylko profesjonaliści! Zadeklaruj, że jesteś Elektrykiem dołączając do Grupy: Elektrycy lub przejdź na forum Nie jestem elektrykiem.
"Grupa Elektrycy" Forum "Nie jestem elektrykiem"
Re: Czy jedna osoba moze wykonywać pomiary?
0
Post
autor: Fazowiec »
Co do wątku głównego, to tak, jak już zostało wspomniane, przy wykonywaniu pomiarów, jest potrzebna asysta drugiej osoby, nie musi ona mieć uprawnień, a jedynie przeszkolenie z zakresu udzielania pierwszej pomocy i nie wynika to z norm czy prawa budowlanego, a z przepisów BHP. Oczywiście podpis tej drugiej osoby nie jest wymagany na protokole, a E i D może być "w jednej osobie". Jeśli ktoś uważa inaczej jego wybór, orzecznictwo w tej sprawie jest jasne, proszę sobie poszukać.
To jest trochę podobnie, jak z jazdą wózkiem widłowym w kasku, nie wynika to z przepisów ogólnych, odnośnie prowadzenia tego typu pojazdów, tylko też właśnie z przepisów BHP.
Co do tematu pobocznego, to jeśli nie jest to błąd zapisu, bo jednak w odniesieniu do kominiarzy, jest odniesienie, że oprócz UB, mogą to zrobić także osoby wymienione dotychczas w artykule ustawy dotyczącym kontroli, to nie sądzę, że rządzącym zależy na "ufachowieniu" usług elektrycznych, raczej o pozbyciu się z rynku, dorabiających sobie po godzinach osób, z reguły na czarno i/lub małych firemek, gdzie ktoś "kupuje busa i narzędzia z Lidla", zalicza kurs i już świadczy usługi elektryczne, na rzecz dużych firm/inwestorów gdzie zawsze, jak nie na etacie, to na usługach są osoby z UB.
Logika pewnie, jest taka, że jak klient będzie miał zapłacić elektrykowi bez UB za jego usługę, a potem jeszcze płacić drugiemu z UB, albo temu pierwszemu dopłacać, że ten załatwi podpis takiej osoby, to klient od razu weźmie firmę, która to zrobi kompleksowo.
Być może w jakimś stopniu, to tak zadziała, a w jakim to życie pokaże.
Póki co, tylko odbiór nowych domów jest tym obwarowany, problem się zacznie, jak zostanie to rozszerzone, na wszystko co związane z pomiarami czy ogólnie tego co z instalacjami.
A co do niskiej jakości usług elektrycznych, to niestety w dużej części, wynika to z faktu, że wszelkie błędy wychodzą po latach albo przy awariach, które z reguły nie występują zbyt szybko więc łatwo potem powiedzieć, że już po gwarancji, że ktoś coś sam potem grzebał, że brak przeglądów itd., itp.
W przypadku wody, gazu, pieców itp. niedociągnięcia wychodzą bardzo szybko.
To jest trochę podobnie, jak z jazdą wózkiem widłowym w kasku, nie wynika to z przepisów ogólnych, odnośnie prowadzenia tego typu pojazdów, tylko też właśnie z przepisów BHP.
Co do tematu pobocznego, to jeśli nie jest to błąd zapisu, bo jednak w odniesieniu do kominiarzy, jest odniesienie, że oprócz UB, mogą to zrobić także osoby wymienione dotychczas w artykule ustawy dotyczącym kontroli, to nie sądzę, że rządzącym zależy na "ufachowieniu" usług elektrycznych, raczej o pozbyciu się z rynku, dorabiających sobie po godzinach osób, z reguły na czarno i/lub małych firemek, gdzie ktoś "kupuje busa i narzędzia z Lidla", zalicza kurs i już świadczy usługi elektryczne, na rzecz dużych firm/inwestorów gdzie zawsze, jak nie na etacie, to na usługach są osoby z UB.
Logika pewnie, jest taka, że jak klient będzie miał zapłacić elektrykowi bez UB za jego usługę, a potem jeszcze płacić drugiemu z UB, albo temu pierwszemu dopłacać, że ten załatwi podpis takiej osoby, to klient od razu weźmie firmę, która to zrobi kompleksowo.
Być może w jakimś stopniu, to tak zadziała, a w jakim to życie pokaże.
Póki co, tylko odbiór nowych domów jest tym obwarowany, problem się zacznie, jak zostanie to rozszerzone, na wszystko co związane z pomiarami czy ogólnie tego co z instalacjami.
A co do niskiej jakości usług elektrycznych, to niestety w dużej części, wynika to z faktu, że wszelkie błędy wychodzą po latach albo przy awariach, które z reguły nie występują zbyt szybko więc łatwo potem powiedzieć, że już po gwarancji, że ktoś coś sam potem grzebał, że brak przeglądów itd., itp.
W przypadku wody, gazu, pieców itp. niedociągnięcia wychodzą bardzo szybko.
Zobacz szkolenie PROTON+ Profesjonalne protokołowanie. Szkolenie jest w formie materiału wideo pokazującego praktyczną pracę z programem. Cały materiał to około 3 godziny praktycznych ćwiczeń. zobacz i zapisz się teraz...
- ISE.pl/szkolenia
- Ekspert
- Rejestracja:sob kwie 03, 1999
- Lokalizacja: Kraków
Re: Czy jedna osoba moze wykonywać pomiary?
0
ICE In Case of Emergency, w nagłym wypadku.
Karta Ratownicza
Karta Ratownicza
-
- Rozmówca
- Posty: 431
- Rejestracja: sob wrz 07, 2019 16:17
Re: Czy jedna osoba moze wykonywać pomiary?
0
Post
autor: PGR Mąkowarsko »
Nic takiego się nie dzieje, miałem niedawno odbiór gdzie pomiary robił elektryk bez UB, starostwo tego nie wymaga.
Re: Czy jedna osoba moze wykonywać pomiary?
0
Post
autor: elmontjs »
Odniosę się to tematu wątku i pierwszego postu autora. "Szefowie" wydający polecenia wykonywania jednoosobowo prac pomiarowych mogą mieć rację. Polecam artykuł (zwróćcie uwagę na ostatni akapit):
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
... tyle, że wykonanie pomiarów 1-osobowo, to żadna oszczędność, to syzyfowa praca!
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
... tyle, że wykonanie pomiarów 1-osobowo, to żadna oszczędność, to syzyfowa praca!
Człowiek uczy się całe życie i ...
Re: Czy jedna osoba moze wykonywać pomiary?
0
Post
autor: marcin225 »
Oczywiście, że nieAxster pisze: ↑czw paź 27, 2022 8:57Kolejny kij w mrowisko - wszystkich branż??To zależy już od urzędu. U mnie np wymagają i nie ma opcji żeby budynek (nawet dom jednorodzinny) uzyskał pozwolenie na użytkowanie bez podpisu osób z UB wszystkich branż .
Dla budynku wielorodzinnego gdzie jest wymagana instalacja telekomunikacyjna, wymagają kierownika robót branży telekomunikacyjnej?
![:D :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Re: Czy jedna osoba moze wykonywać pomiary?
0
Post
autor: KonradOW »
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
Art. 225. § 1. Pracodawca jest obowiązany zapewnić, aby prace, przy których istnieje możliwość wystąpienia szczególnego zagrożenia dla zdrowia lub życia ludzkiego, były wykonywane przez co najmniej dwie osoby, w celu zapewnienia asekuracji.
§ 2. Wykaz prac, o których mowa w § 1, ustala pracodawca po konsultacji z pracownikami lub ich przedstawicielami, uwzględniając przepisy wydane na podstawie art. 237
Czyli pracodawca sobie ustalił, że jak ktoś grzebie przy "gołym prądzie" nie jest szczególnym zagrożeniem zdrowia. jest zwykłym. Widocznie ktoś się nie nadaje na to stanowisko.
Co do telekomunikacji (TK), to ludzi z UB-TK jest o wiele mniej niż UB-E. Dlatego się podpisują - Można UB-TK, ale po co, skoro UB-E jest tańszy. A urzędy puszczają, bo przecież to też kabelki.
O zakresie TK mówi prawo telekomunikacyjne:
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
Art. 2. Określenia użyte w ustawie oznaczają:
8a) instalacja telekomunikacyjna budynku – elementy infrastruktury telekomunikacyjnej, w szczególności kable i przewody wraz z osprzętem instalacyjnym i urządzeniami telekomunikacyjnymi, począwszy od punktu połączenia z publiczną siecią telekomunikacyjną (przełącznica kablowa) lub od urządzenia systemu radiowego do gniazda abonenckiego;
35) sieć telekomunikacyjna – systemy transmisyjne oraz urządzenia komutacyjne lub przekierowujące, a także inne zasoby, w tym nieaktywne elementy sieci, które umożliwiają nadawanie, odbiór lub transmisję sygnałów za pomocą przewodów, fal radiowych, optycznych lub innych środków
wykorzystujących energię elektromagnetyczną, niezależnie od ich rodzaju;
41) świadczenie usług telekomunikacyjnych – wykonywanie usług za pomocą własnej sieci, z wykorzystaniem sieci innego operatora lub sprzedaż we własnym imieniu i na własny rachunek usługi telekomunikacyjnej wykonywanej przez innego dostawcę usług;
42) telekomunikacja – nadawanie, odbiór lub transmisję informacji, niezależnie od ich rodzaju, za pomocą przewodów, fal radiowych bądź optycznych lub innych środków wykorzystujących energię elektromagnetyczną;
43) telekomunikacyjne urządzenie końcowe – urządzenie telekomunikacyjne przeznaczone do podłączenia bezpośrednio lub pośrednio do zakończeń sieci;
Pokażcie, gdzie tu jest wiedza elektryczna UB-E.
Art. 225. § 1. Pracodawca jest obowiązany zapewnić, aby prace, przy których istnieje możliwość wystąpienia szczególnego zagrożenia dla zdrowia lub życia ludzkiego, były wykonywane przez co najmniej dwie osoby, w celu zapewnienia asekuracji.
§ 2. Wykaz prac, o których mowa w § 1, ustala pracodawca po konsultacji z pracownikami lub ich przedstawicielami, uwzględniając przepisy wydane na podstawie art. 237
Czyli pracodawca sobie ustalił, że jak ktoś grzebie przy "gołym prądzie" nie jest szczególnym zagrożeniem zdrowia. jest zwykłym. Widocznie ktoś się nie nadaje na to stanowisko.
Co do telekomunikacji (TK), to ludzi z UB-TK jest o wiele mniej niż UB-E. Dlatego się podpisują - Można UB-TK, ale po co, skoro UB-E jest tańszy. A urzędy puszczają, bo przecież to też kabelki.
O zakresie TK mówi prawo telekomunikacyjne:
[Link jest zablokowany dla Gości. Zaloguj się!]
Art. 2. Określenia użyte w ustawie oznaczają:
8a) instalacja telekomunikacyjna budynku – elementy infrastruktury telekomunikacyjnej, w szczególności kable i przewody wraz z osprzętem instalacyjnym i urządzeniami telekomunikacyjnymi, począwszy od punktu połączenia z publiczną siecią telekomunikacyjną (przełącznica kablowa) lub od urządzenia systemu radiowego do gniazda abonenckiego;
35) sieć telekomunikacyjna – systemy transmisyjne oraz urządzenia komutacyjne lub przekierowujące, a także inne zasoby, w tym nieaktywne elementy sieci, które umożliwiają nadawanie, odbiór lub transmisję sygnałów za pomocą przewodów, fal radiowych, optycznych lub innych środków
wykorzystujących energię elektromagnetyczną, niezależnie od ich rodzaju;
41) świadczenie usług telekomunikacyjnych – wykonywanie usług za pomocą własnej sieci, z wykorzystaniem sieci innego operatora lub sprzedaż we własnym imieniu i na własny rachunek usługi telekomunikacyjnej wykonywanej przez innego dostawcę usług;
42) telekomunikacja – nadawanie, odbiór lub transmisję informacji, niezależnie od ich rodzaju, za pomocą przewodów, fal radiowych bądź optycznych lub innych środków wykorzystujących energię elektromagnetyczną;
43) telekomunikacyjne urządzenie końcowe – urządzenie telekomunikacyjne przeznaczone do podłączenia bezpośrednio lub pośrednio do zakończeń sieci;
Pokażcie, gdzie tu jest wiedza elektryczna UB-E.
Lokalizacja uszkodzeń kabli
Re: Czy jedna osoba moze wykonywać pomiary?
0
Post
autor: Bednar121 »
Zgadzam się z kol. "fliziarz", niestety przepisy jedno, logika drugie, a ludzie szukający wszędzie oszczędności trzecie. Dopóki w tym kraju nie będą poprawnie egzekwowane przepisy dotyczące elektryki, i dopóki nie przytnie się skrzydełek "oszczędnym fuszerkowiczom", dopóty będą w tej kwestii problemy.
Re: Czy jedna osoba moze wykonywać pomiary?
0
Post
autor: Axster »
Nic się nie zmieni, a nawet zaryzykuje stwierdzenie że będzie coraz gorzej, dopóki nie będą poprawnie egzekwowane przepisy dotyczące elektryki, telekomunikacji i innych dziedzin.
Szkoda tylko że i tutaj na tym forum, w tym wątku mamy odpowiedzi w stylu " Oczywiście, że nie "
w kwestii właśnie nieprzestrzegania obowiązujących przepisów.
Ja też się zgadzam z kolega Bednar121 i kol. fliziarz.Zgadzam się z kol. "fliziarz", niestety przepisy jedno, logika drugie, a ludzie szukający wszędzie oszczędności trzecie. Dopóki w tym kraju nie będą poprawnie egzekwowane przepisy dotyczące elektryki, i dopóki nie przytnie się skrzydełek "oszczędnym fuszerkowiczom", dopóty będą w tej kwestii problemy.
Nic się nie zmieni, a nawet zaryzykuje stwierdzenie że będzie coraz gorzej, dopóki nie będą poprawnie egzekwowane przepisy dotyczące elektryki, telekomunikacji i innych dziedzin.
Szkoda tylko że i tutaj na tym forum, w tym wątku mamy odpowiedzi w stylu " Oczywiście, że nie "
w kwestii właśnie nieprzestrzegania obowiązujących przepisów.
Re: Czy jedna osoba moze wykonywać pomiary?
0
Post
autor: KonradOW »
Pokażcie "normy i psiepisi co obowiązują i każą", że trzeba kliknąć ptaszek tu, a tam nie ma być kropeczki.
Wytłumaczcie mi dlaczego w informatyce nie ma tylu przepisów i norm na wykonanie sprzętów, zarządzeniu siecią itd. A informatycy więcej zarabiają za proste i łatwe czynności polegające na klikaniu myszką. Są tylko zalecane i nieobowiązkowe procedury i programy. Płatne, oczywiście.
Pokażcie "normy i psiepisi co obowiązują i każą", że trzeba kliknąć ptaszek tu, a tam nie ma być kropeczki.
Lokalizacja uszkodzeń kabli
Re: Czy jedna osoba moze wykonywać pomiary?
0
Post
autor: fliziarz »
Dział proste prawo podaży i popytu. Mało osób zna się na informatyce a wielu potrzebuje takich ludzi za 10 lat pewnie sytuacja się zmieni i nastąpi rozwarstwienie na specjalistów który dobrze zarabiają i zwykłych klepaczy którzy zarabiać będą przeciętnie. Zresztą informatykowi nie płaci się za klikanie myszką tylko za to że wie gdzie kliknąć.
Nie pisze tu o przemyśle i automatyce bo tu norm, przepisów i standardów cała masa.
Pamiętam jak kiedyś układanie LAN-ów było duże lepiej wyceniane niż układanie przewodów a dziś bez różnicy.
W Polsce bardzo wielu uważa że zna się na prądzie więc ceny są jakie są, jak bardzo wielu będzie uważać że zna się na informatyce, ceny też spadną zwłaszcza że wiele narzędzi jest bezpłatnych lub tanich.
Nie pisze tu o przemyśle i automatyce bo tu norm, przepisów i standardów cała masa.
Pamiętam jak kiedyś układanie LAN-ów było duże lepiej wyceniane niż układanie przewodów a dziś bez różnicy.
W Polsce bardzo wielu uważa że zna się na prądzie więc ceny są jakie są, jak bardzo wielu będzie uważać że zna się na informatyce, ceny też spadną zwłaszcza że wiele narzędzi jest bezpłatnych lub tanich.