Czy rozdzielnica musi mieć oznaczenie CE

[STANCA]

Prosimy kolego oleks wypowiedz się do tego tematu: Czy rozdzielnica musi mieć oznaczenie CE

Taki właśnie był temat. Zapraszam.
STANCA

[oleks]

Witam

Prosimy kolego oleks wypowiedz się do tego tematu: Czy rozdzielnica musi mieć oznaczenie CE

Taki właśnie był temat. Zapraszam.
STANCA

Czy to ma być napomnienie, że nie w temacie?
Odpowiedź na postawione pytanie padło w pierwszych dwóch postach, ale wg. mnie forum ma postać dyskusji a nie prostego pytanie-odpowiedź.
I dlatego wtrąciłem swoje trzy grosze, bo w podanych odpowiedziach przytoczono akty prawne które nakazują oznakowanie rozdzielnic CE ale jakoś nikt się nie podzielił swoim doświadczeniem w tym zakresie a zapewne byłoby to bardzo ciekawe i pouczające. Wsród forumowiczów zapewne jest wielu monterów którzy wykonują instalację elektryczne łącznie z montażem rozdzielnic i naprawdę jestem ciekaw jak sobie radzą z tym problemem (czy w ogóle wystawiają deklaracje, jakie i w jaki sposób robią potrzebne pomiary).

[opornik]

witam Kolegów
Z moich obserwacji. Na dużych obiektach gdzie jest inspektor nadzoru jest to standard. Natomiast wszystkie drobiazgi przechodzą poza prawem czyli elektryk wykona instalację, zamontuje rozdzielnię robi pomiary instalacji i wystawia fakturę.
Niestety, taka jest rzeczywistość. Bo jak się bierze robotę za 15, 20 zł za punkt to inaczej być nie może.

I co tu dywagować na forum o randze zawodu o prestiżu o normach i przepisach.

Psy szczekają a karawana jedzie dalej. Oby tylko nie w kierunku wykolejki.

[STANCA]

Wszyscy właśnie podzielili się swoim doświadczeniem, wskazali akty prawne, normy, rozporządzenia, dyrektywy itp.
Nikt Ci nie da gotowca.
Potrzeba wiele godzin by z wielu informacji powstała deklaracja zgodności CE.
Postaraj sie przerobić temat oznaczenie CE i zobaczysz jak to zrobić. Deklaracja zgodności CE wydana jest do konkretnego urządzenia.
W deklaracji producent stwierdza:


DEKLARACJA ZGODNOŚCI WE
Nr 1/06
Zgodnie z Dyrektywami Parlamentu Europejskiego i Rady:
1)
2)

po przeprowadzeniu analizy zagrożeń zgodnie z PN-EN
i PN-EN

Deklarujemy z pełną odpowiedzialnością, że wyprodukowany przez nas wyrób:
(produkcja jednostkowa na indywidualne zamówienie zleceniodawcy)

Nazwa wyrobu:
Typ/model/ nr ....................................
Rok produkcji ...............................

do którego odnosi się niniejsza deklaracja, jest zgodny z następującymi przepisami, normami, instrukcją użytkowania i innymi dokumentami:

ODNIESIENIE DO SHARMONIZOWANYCH NORM

...............................

ZOSTAŁY ZASTOSOWANE NORMY KRAJOWE

..................

SPEŁNIAJĄ WARUNKI BEZPIECZEŃSTWA ZAWARTE W PRZEPISACH
.......................


Niniejsza deklaracja zgodności WE traci ważność w przypadku dokonania jakichkolwiek zmian i modyfikacji w konstrukcji bez naszego udziału lub naszej zgody.

miejsce i data wystawienia
CE 06
podpis osoby upoważnionej

aby odszukać wszystkie akty potrzeba trochę czasu poświęcić. Kupić potrzebne PN. To tak w skrócie. Do tego musisz mieć pełną dokumentacje i protokoły odbiorcze. Przechowuje sie te papiery przez lat 10. To wszystko jest w stosownych materiałach podanych na forum. Czytaj. Na pierwszy raz nie jest łatwo.

Można też komuś zlecić wykonanie tej pracy.
Powodzenia
STANCA

[TEODOR_P]

Witam Szanownych Kolegów na Forum

Wydaje mi się, iż tak jak napisał Kolega Stanisław (STANCA) - nasze głosy w dyskusji mogą być zrozumiane przez tych, którzy po pierwsze zapoznali się z odpowiednimi rozporządzeniami wdrażającymi dyrektywy, znają odpowiednie normy zharmonizowane dotyczące wyrobu oraz mają podstawową wiedzę dotyczącą zasad doboru elementów i sporządzania dokumentacji.

Przepisy prawne zostały wskazane, wykaz norm dotyczących rozdzielnic znajduje się na Forum:
http://ise.pl/forum/viewtopic.php?t=7133

A ponadto pewne ogólne wskazówki dotyczące doboru elementów są też na Forum
http://ise.pl/forum/viewtopic.php?t=7483

Pozostaje jeszcze literatura w postaci podręczników, które trzeba mieć.

Tworzona dokumentacja powinna zawierać zapisy potwierdzające prawidłowy dobór elementów w wyniku obliczeń ( jeżeli są potrzebne) i analizy parametrów dobieranego elementu.
Np:
Znamionowe napięcie izolacji elementu wynosi ... V i jest równe lub większe od znamionowego napięcia izolacji rozdzielnicy
Znamionowa zwarciowa zdolność wyłączania wynosi... i jest równa lub większa od spodziewanego prądu zwarciowego w miejscu zainstalowania
Znamionowe napiecie izolacji przewodu wynosi.....V i jest równe lub większe od znamionowego napięcia izolacji rozdzielnicy
Stopień ochrony części nadpulpitowej przycisku sterowniczego jest IPXX i jest odpowiedni do IP XX rozdzielnicy ( nie pogarsza IP obudowy)

Tego typu zapisy( które mogą się wydawać trywialne) zawarte w tworzonej dokumentacji ( która jak stwierdził Kolega STANCA mają być przechowywane co najmniej 10 lat) stanowią dowód, że wszystkie istotne parametry zostały przeanalizowane i dobór był prawidłowy.

Myślę, że koledzy praktycy poprawią albo uzupełnią moją wypowiedź.

Pozdrawiam
Teodor

[jacor]

A tak właściwie co ta dokumentacja daje?

Robi się ją po to tylko, że tak wymyślili sobie biurokraci-pasożyty w Brukseli. Tak samo jak wymyślili krzywizne banana i długośc ogórka i wiele innych genialnych przepisów.

[TEODOR_P]

Witam Kolegę Jacor i Kolegów na Forum

A tak właściwie co ta dokumentacja daje?

Robi się ją po to tylko, że tak wymyślili sobie biurokraci-pasożyty w Brukseli. Tak samo jak wymyślili krzywizne banana i długośc ogórka i wiele innych genialnych przepisów.

Co daje projektantowi prawidłowo sporządzona dokumentacja - to wiedzą już projektanci zawalonej hali w Katowicach. Inni jeszcze nie wiedzą - bo nie siedzą.

Natomiast co do wymagań jakości handlowej owoców i warzyw nie wypowiadam się - dodam tylko że sadownicy i ogrodnicy też mają swoje normy i nie wszystko co urośnie na drzewie czy na polu nadaje się do sprzedaży.
Nie wiem, czy to jest dobrze, że w kraju, który jest potęgą ziemniaczaną trudno jest kupić określony gatunek w przyzwoitym rozmiarze i nie wytytłanych w przyklejonej ziemi. No ale u nas nie mamy biurokratów.

Pozdrawiam
Teodor

[jacor]

Co daje projektantowi prawidłowo sporządzona dokumentacja - to wiedzą już projektanci zawalonej hali w Katowicach. Inni jeszcze nie wiedzą - bo nie siedzą.

To mówimy o dokumentacji czy o projekcie?

Sam kolega napisał:

"Tworzona dokumentacja powinna zawierać zapisy potwierdzające prawidłowy dobór elementów w wyniku obliczeń"

Więc dokumentacja jest opisem wykonanego projektu.

[STANCA]

Projekt jest częścią dokumentacji jak i wszelkie protokoły odbiorcze-sprawdzenia.
Ja wykonuje deklarację zgodności maszyn gdzie karta kontroli ma kilkanaście pozycji i tam wpisywane są potwierdzenia sprawdzenia poszczególnych elementów i układów. Za każdą pozycją stoją dokumenty odbiorcze.
Ta deklaracja powstaje w wyniku analizy zagrożeń. Aby to określić potrzeba dopasować PN i inne przepisy. Jest co czytać.

Należy pamiętać:
W naszym kraju przepisy, PN i inne rozporządzenia często się zmieniają i musimy ciągle sprawdzać czy np PN na które się powołaliśmy są w danej chwili aktualna jeszcze.
Od kilku lat poprawiłem i uzupełniłem jedną deklarację już pięć razy w wyniku zmian.

Nie twierdzę że jest łatwo zrobić pierwszą deklarację CE.
STANCA

[oleks]

Witam

Nikt Ci nie da gotowca.

Ależ ja nie oczekuję żadnego gotowca. Chyba się nie zrozumieliśmy.
Chodzi mi o stronę praktyczną wystawiania deklaracji przy montażu rozdzielnic mieszkaniowych, każda z nich jest praktycznie inna i dla każdej trzeba wykonywać badania typu. Dlatego pytałem jak elektromonterzy radzą sobie z tym w praktyce, bo o ile zakres badania wyrobu nie stanowi problemu to już zakres prób przy badaniach typu nie jest takie proste. Przykładowo trzeba sprawdzić czy rozdzielnica nie nagrzewa się zbytnio i pytałem który elektromonter to robi po zamontowaniu rozdzielnicy albo po dołożeniu elementów do już istniejącej.
Dlatego zgadzam się z tym co napisał kolega opornik:

Natomiast wszystkie drobiazgi przechodzą poza prawem czyli elektryk wykona instalację, zamontuje rozdzielnię robi pomiary instalacji i wystawia fakturę.
Niestety, taka jest rzeczywistość. Bo jak się bierze robotę za 15, 20 zł za punkt to inaczej być nie może.

Chodziło mi o jasne stwierdzenie że tak jest a nie udawanie, że wszystko jest cacy i elektrycy wykonują instalacje zgdonie z prawem bo jak dla mnie to akurat w dziedzinie instalacji mieszkaniowych to przepisy te są "martwe"